Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Фикус]

Бог ли? Творческий человек постоянно балансирует на грани. Иногда незаметно для самого себя продаёт душу (сами знаете кому, упоминать нельзя, чтоб не появился) ради успеха.
Вспомните, как НМ корчило на диспуте с Матизеном (вот уж живое воплощение), казалось, что НМ одержим и ему стоило бы записаться на приём к экзорцисту.

[Валерий-М]

Я думаю, что с точки зрения сценария, в УС-2 была совершена одна роковая ошибка, которая потянула за собой все остальные.
Допустим, Михалков возгорел желанием снимать продолжение УС-1. Решение понятное. Полюбившихся героев грех не использовать еще раз.
Но для этого их нужно оживить и ввести в действие.
С женой и дочерью Котова более менее понятно. Спас Митя. Годиться.
А вот как реанимировать самого комдива?
Предположим, заменили Котову вышку на срок. Но как он попадет на войну?

Побег? Но как убежать из Магадана? Вот и приходиться перемещать лагерь к госгранице (Бред). Заставлять немцев его бомбить (Бред вдвойне). Создавать штрафбаты (клюква). Помещать туда Котова (решение для блондинок, ведь в любой части есть особый отдел, и легендарного комдива засекут сразу. И сообщат куда следует).
Звание рядового делает Котова пушечным мясом. Как он может повлиять на исход сражения? Только саперную лопатку острее заточить…
То есть, побег тянет за собой целый ряд несуразиц, от которых можно избавиться только путем постоянного игнорирования действительности и здравого смысла.

Но был же и другой вариант.
А почему бы Котова не освободить? Многие военспецы именно так попали на фронт.
Тогда цепь событий выглядела бы так.
Берия вдруг узнает, что Котов не расстрелян. Идет на доклад к Сталину. Но вождь вместо того, чтобы казнить, отправляет Котова, например, командиром полка в самую горячую точку.
Это дает сразу массу преимуществ. Теперь ГГ имеет возможность влиять на ход событий. Он быстро отметает все устаревшие уставы, внедряет опыт современной войны, отказывается выполнять дурацкие приказы. Конечно, это вызывает бурю негодования со стороны более высоких командиров. Его пытаются расстрелять, но его полк громит врага на своих участках. Вот вам и главный конфликт, который будет двигать фильм все 6 часов. Кто победит, Котов, с его прогрессивной доктриной ведения боевых действий, или бездарные военачальники? Хаосу первых дней войны будет противопоставляться опыт талантливых командиров.
Вспомогательная линия «Котов – дочь» тоже может в этом случае успешно развиваться.
До дочки доходят слухи, что отец жив. Она хочет попасть к нему в часть. Но это долго не удается. Ближе к финалу она может вытащить раненого папаньку с поля боя. (Сиськи показывать не надо).
Уверен, что такой вариант сюжета рассматривался. И уверен, что отверг его Михалков.
Даже знаю почему.
Сталин в его фильме должен быть злодеем. Гуманные поступки, в представлении режиссера, вождю не свойственны.
Вот в этом и был главный просчет. Можно ведь было изобразить Сталина хитрым, коварным злодеем. Зачем расстреливать комдива, если немцы его сами убьют? А, может быть, до этого он успеет сделать что-то полезное для родины?

[Нарратор]

Сообщение от Валерий-М

Предположим, заменили Котову вышку на срок. Но как он попадет на войну?

Можно, как в сериале "Штрафбат" - построить зону, и проорать:
- Повоевать желающие есть? Вину искупите кровью, и Родина-мать всё простит.

[Валерий-М]

Сообщение от Нарратор

Можно, как в сериале "Штрафбат" - построить зону, и проорать:
- Повоевать желающие есть? Вину искупите кровью, и Родина-мать всё простит.

Это лучше, чем у Михалкова. Но все равно натяжка. Легендарного комдива, портрет которого изображали на конфетах, все-равно узнают. И сообщат.
Так что без решения Сталина здесь не обойтись.

[Натан]

Сообщение от Валерий-М

Но для этого их нужно оживить и ввести в действие.
С женой и дочерью Котова более менее понятно. Спас Митя.

А его-то как воскресить?

Человек сознательно порезал вены, лёжа в ванне, в воде, один в квартире. Всё надёжно.

Как этот сказочник ожил?

[Валерий-М]

Сообщение от Натан

А его-то как воскресить?

Как этот сказочник ожил?

Над ним же не стоял врач, держа руку на пульсе.
Сколько таких случаев бывает...
Приехали, вытащили, сделали переливание крови.

[Нарратор]

Сообщение от Натан

А его-то как воскресить? Человек сознательно порезал вены,

Вообще-то, знакомый патологоанатом говорил, что таким макаром помереть невозможно - это только работа на публику (и для кино). С его слов, во всяком случае.

Сообщение от Валерий-М

все равно натяжка. Легендарного комдива, портрет которого изображали на конфетах, все-равно узнают.

Можно было обыграть это как намеренное унижение медийной личности. Сталин любил эдакие кунштюки устраивать - окунать узнаваемую личность в народные массы (правда, ненадолго, и исключительно перед расстрелом - но ради кино можно такой реальностью и пренебречь).
Ну, вот дескать, конфетного Котова и швырнули к уркам в барак, заменив расстрельную статью на уголовную. Известную личность паханам в услужение.

А он не сдался. А он не сломался. А он им... а они от него... А тут война!

[сэр Сергей]

Нарратор,

Сообщение от Нарратор

Вообще-то, знакомый патологоанатом говорил, что таким макаром помереть невозможно - это только работа на публику (и для кино). С его слов, во всяком случае.

Ошибается ваш патологоанатом. Можно. Только надо знать технику разрезания вен. Римляне знали. Вена - не артерия. Она очень быстро спадается, тромбируется и кровотечение прекращается - если ее вскрыть поперек.

Поэтому, еще римляне вскрывали вены вдоль по ходу вены и обязательно ложились в теплую ванну, чтобы замедлить процесс тромбообразования.

Сообщение от Нарратор

Можно было обыграть это как намеренное унижение медийной личности. Сталин любил эдакие кунштюки устраивать - окунать узнаваемую личность в народные массы (правда, ненадолго, и исключительно перед расстрелом

Э нет. При Сталине все четко было - уголовники - это уголовники, бытовики - бытовики, а политические - само собой отдельно.

[сэр Сергей]

Нарратор,

Сообщение от Нарратор

Можно, как в сериале "Штрафбат" - построить зону, и проорать:
- Повоевать желающие есть? Вину искупите кровью, и Родина-мать всё простит.

Можно. Только так никто никогда не делал. Да и в штрафбатах обычные офицеры были, а не штрафные. Для штрафных офицеров отдельные штрафбаты существовали - офицерские - искупил - возвращают звание и должность.

[Розенко]

Сообщение от Валерий-М

Но был же и другой вариант. А почему бы Котова не освободить? Многие военспецы именно так попали на фронт.

Отличный ход

Сообщение от Валерий-М

Уверен, что такой вариант сюжета рассматривался. И уверен, что отверг его Михалков. Даже знаю почему. Сталин в его фильме должен быть злодеем.

Снова в десятку

Вы правы, Валерий-М. По всем статьям правы. Единственное, что сам фильм этот (вторая часть) вырос повидимому из каких-то личных видений Михалкова.

Он буквально, как это обычно бывает, увидел какие-то сцены и решения. И в них (при них) Котов должен был быть рядовым. Возможно, что в этом тоже была причина.

Но в основном вы правы.

-------------
Сам я "УС2" не видел, но просмотрел несколько трейлеров/эпизодов. Должен признать, что в общем-то некие моменты мне понравились.

Хотя идеологически я совершенно на иных позициях нахожусь. Чем Михалков

[Ого]

Сообщение от Розенко

Хотя идеологически я совершенно на иных позициях нахожусь. Чем Михалков

А какие позиции Михалкова, если не секрет?

[сэр Сергей]

Сообщение от Ого

А какие позиции Михалкова, если не секрет?

Ого, а вы фильм видели? Если да - понятно должно быть какие.

[Нарратор]

Сообщение от сэр Сергей

Поэтому, еще римляне вскрывали вены вдоль по ходу вены и обязательно ложились в теплую ванну

В тёплую-то ванну Митя улёгся, а вот вены явно вдоль по ходу не вскрывал. Только поперёк полоснул.
В любом случае, его воскрешение худо-бедно объяснимо.

Сообщение от сэр Сергей

Э нет. При Сталине все четко было - уголовники - это уголовники, бытовики - бытовики, а политические - само собой отдельно.

У Сталина-то может быть и отдельно. А у Солженицына и Шаламова вполне себе в одном бараке обретались.
И оба писателя задавались вопросом (особенно Солженицын): почему люди, не раз смотревшие смерти в глаза на войне - вдруг спасовали перед урками?
Ещё - вот фамилию только забыл - читал про одного комиссара с самых верхов: надменный, высокомерный, друг Мехлиса... и вот арест, пятнашка сроку и общий барак.
В бараке этот добрый человек начинает преображаться - сам, без напоминай бреет себе череп, меняет свои сапоги на тюремные вездеходы, начинает заискивать перед паханами. Командиры, сидящие тут же, плюются: перековался, собака!

Да и смысл Сталину был отделять политиков от урок? По тогдашним мировоззрениям - политики были куда большими врагами Советской власти, чем уголовники (что кстати и в УС-2 показано в сцене расстрела). Вот товарищ Сталин контриков руками урок и истреблял, заселяя их в один барак.

[Бразил]

Сообщение от Валерий-М

Но был же и другой вариант.

Это уже другой фильм. Не уверен, что лучше.

Сообщение от Валерий-М

Вот и приходиться перемещать лагерь к госгранице (Бред). Заставлять немцев его бомбить (Бред вдвойне). Создавать штрафбаты (клюква). Помещать туда Котова (решение для блондинок, ведь в любой части есть особый отдел, и легендарного комдива засекут сразу. И сообщат куда следует).

Это претензии не к сценарию. Это опять претензии к "исторической правде".

[сэр Сергей]

Нарратор,

Сообщение от Нарратор

В любом случае, его воскрешение худо-бедно объяснимо.

Согласен. Вполне объяснимо.

Сообщение от Нарратор

Да и смысл Сталину был отделять политиков от урок? По тогдашним мировоззрениям - политики были куда большими врагами Советской власти, чем уголовники

В смысле содержания - да, вы правы. Впрочем, все преступления по советскому уголовному праву считались уголовными. Понятия "политическое преступление" не существовало. Было понятие "Государственные преступления" .