Сценарист.РУ
Старый 09.02.2018, 18:42   #976
Кинофил
Критик
 
Аватар для Кинофил
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Если по серьёзному - надо смотреть результаты Бёлля, скорости, расстояния и главное перегрузки.
Затем у компетентных специалистов спрашивать, что такое такие перегрузки для железа.
А не так что "лябо, мля, сомнеть".
А лябо и не сомнёть.
http://topkin.ru/best/tekhnika/samay...pushka-v-mire/
Смотри не смотри.
Считайте. Полезный вес тонны 3, это минимум. А к этому счастью еще ракету, которая и выведет на космические скорости.
Это снаряд-ракета в несколько десятков тонн.
Пушка бессмысленна. Слишком сложно и дорого.

Я уж молчу, как поведет себя ракетное топливо при детонации.

"Большая Берта" стреляла однотонными снарядами всего.
А эта 700 кг.

__________________
Не забудем, не простим, в интернете отомстим!

Последний раз редактировалось Кинофил; 09.02.2018 в 18:48.
Кинофил вне форума  
Старый 09.02.2018, 18:58   #977
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: легендарный град Китеж
Сообщений: 2,403
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Смотри не смотри.
Артиллерийский старт не значит пушечный. А значит принцип.
Начинай считать с перегрузок. Какие максимальные перегрузки допустимы. Не забывай, что это не для космонавтов, а для железа, а значит в разы больше, а то и в десятки.
исходя из допустимых перегрузок рассчитывается скорость. мощность и конструкция пусковой наземной установки.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 09.02.2018, 19:04   #978
Кинофил
Критик
 
Аватар для Кинофил
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Артиллерийский старт не значит пушечный. А значит принцип.
Начинай считать с перегрузок. Какие максимальные перегрузки допустимы. Не забывай, что это не для космонавтов, а для железа, а значит в разы больше, а то и в десятки.
исходя из допустимых перегрузок рассчитывается скорость. мощность и конструкция пусковой наземной установки.
А какой еще? Всяко надо засунуть в ствол и выстрелить на 20 км вверх.
Снаряд весом несколько десятков тонн.
Самая большая пушка стреляла снарядом менее 2 тонн.

Несерьезно.
__________________
Не забудем, не простим, в интернете отомстим!
Кинофил вне форума  
Старый 09.02.2018, 19:14   #979
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,150
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Кстати. интересно, чего добился Бёлль? Каких скоростей и высот?
Бёлль в английском произношении Булл - Джеральд Винсент Булл (Бёлль)

Под руководством Булла была построена 130-мм пушка, которую начали испытывать в 1961 году, при этом снаряд достигал высоты около 40 км.

Предположительно он работал над созданием сверхдальнобойного орудия для Саддама Хуссейна *Проект "Большой Вавилон") для обстрела Израиля.

22 марта 1990 года он был убит предположительно иранскими или израильскими спецслужбами, при невыясненных обстоятельствах.

На снимке: секция ствола сверхдальнобойного орудия "Большой Вавилон" в британском Имперском музее.
Изображения
Тип файла: jpg IraqiSupergunIWMDuxford2005.jpg (202.5 Кб, 0 просмотров)
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 09.02.2018, 19:43   #980
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: легендарный град Китеж
Сообщений: 2,403
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

https://www.popmech.ru/weapon/374352...o-perspektivy/
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Всяко надо засунуть в ствол и выстрелить на 20 км вверх.
Жюль Верн вас не отпускает. Из пушки на Луну.
Рельсотрон в этом виде не годится.
Но я включаю стоп. Дальше уже непосредственно изобретение стартовой установки взамен 1 ступени.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 09.02.2018, 19:51   #981
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,150
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

адекватор, зачем рельсотрон? Принцип придумали германские инженеры для Адольфа Алоизовича. На этом же принципе строил "Большой Вавилон" Бёлль.

Длинный ствол, состоящий из секций с раздельными зарядами. Оперенный снаряд с собственным двигателем разгоняется в стволе постепенно последовательно взрываемыми метательными зарядами.

Снаряд взлетает на огромную высоту, где включает собственный двигатель для корректировки полета и наведения и идет на цель.

Это дешевле ракет.
Изображения
Тип файла: jpg HochDruckPumpe_2.jpg (62.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 09.02.2018, 20:10   #982
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: легендарный град Китеж
Сообщений: 2,403
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это дешевле ракет.
Вес снаряда каков? Мало. Кинофил просит тонн 5-7.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 09.02.2018, 20:13   #983
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,150
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Вес снаряда каков? Мало. Кинофил просит тонн 5-7.
Девять тонн специального метательного заряда суперпушки "Большой Вавилон" могли вести огонь 600-кг снарядом на дальность до 1000 километров, или запускать 2000-кг реактивный снаряд. Такой снаряд мог бы запускать 200-кг спутник на орбиту по цене, которую оценивают в $600 за килограмм.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 09.02.2018, 20:17   #984
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: легендарный град Китеж
Сообщений: 2,403
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Рельсотрон
"Энергии должно хватить, чтобы обеспечить разгон снаряда до 2000−2500 м/с. Тогда он, получив дульную энергию в 64 МДж, сможет улететь на расстояние до 400 км и, сохранив 20 МДж энергии, поразить цель мощным кинетическим ударом. Уже подсчитано, что попадание такого снаряда весом 18−20 кг в авианосец произведет эффект ядерного удара."
20 кг на 400 км с 25-30% 1 космической скорости.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 09.02.2018, 20:18   #985
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: легендарный град Китеж
Сообщений: 2,403
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
которую оценивают в $600 за килограмм.
А классические запуски по чём?
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 09.02.2018, 20:40   #986
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: легендарный град Китеж
Сообщений: 2,403
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Вот где момент истины. Вот требуется не узкая специализация, а глубокие и обширные познания во всех сферах.
Зачем Кинофилу запускать 3-тонные спутники?
Смотришь средний вес спутников в коммерческих запусках. Тенденция - вес будет снижаться и снижаться.
Исходя из среднего веса спутников думаешь дальше.
3 тонны ему. Контейнер с пудовыми гирями кто-то собрался отправить в космос.
Сомневаюсь. вВе стараются облегчить вес своих спутников, потому что кг - прямые деньги. А технологии позволяют это сделать.
Говори, скока вешать граммов.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 09.02.2018, 20:41   #987
капитан Немо
Читатель
 
Регистрация: 04.01.2014
Сообщений: 79
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
За счёт отсутствия сопротивления воздуха движению аппарата.
Неа... Если коротко - за счёт отсутствия сопротивления истекающему из сопла рабочему телу. Если подробно - можно глянуть "Теория ракетных двигателей" или "Жидкостные ракетные двигатели". И к слову сказать, если двигатель подпереть на стартовом столе - "шоб тягу увеличить" - то ему наступит феериеский персональный армагедец. Поэтому, например, не совсем понятно, как американцы с Луны взлетали - сопло взлётной ступени упирается в посадочную ступень.
капитан Немо вне форума  
Старый 09.02.2018, 20:47   #988
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,150
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
А классические запуски по чём?
Например, одна позиция в России 19 442-22 976 у.е за кг.(одноразовая ракета-носитель) вообще большой разброс цен в зависимости от типа носителя.
Например, одна позиция у американов - 88 889 у.е. за кг.Но у них, тоже большой разброс.
По данным компаний, которые работают в космической отрасли, запуск одной ракеты стоит 10-400 млн. долл.

Небольшая ракета-носитель, такая как Pegasus XL, поднимает 450 кг на околоземную орбиту за 13,5 млн. долл.

Ракета Ariane 5G поднимет 18 тонн на околоземную орбиту за 165 млн. долл., что делает запуск более рентабельным.

На Протоне в начале 2000-х отправка груза на орбиту стоила 200-250 млн. долл. В 2014 году цена снизилась до 115 млн. долл.

Подробно о ценах:
https://aboutspacejornal.net/2016/03...ь-запуска-пол/
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме  
Старый 09.02.2018, 21:10   #989
автор
Критик
 
Аватар для автор
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 505
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Дает. На этом принцип огнестрельного оружия построен.
На чём?!! От чего там пуля отталкивается?!! Послушайте, всезнайка вы наш с верхним образованием, - ознакомьтесь хоть немного с основами реактивного движения.
Реактивную струю уводят в сторону чтоб она ракету не сожгла, специалисты-сценаристы. Когда не знаешь толком - то лучше жевать...
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР

Последний раз редактировалось автор; 09.02.2018 в 21:17.
автор вне форума  
Старый 09.02.2018, 21:23   #990
автор
Критик
 
Аватар для автор
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 505
По умолчанию Re: Курилка. Часть 140

Цитата:
Сообщение от капитан Немо Посмотреть сообщение
Поэтому, например, не совсем понятно, как американцы с Луны взлетали - сопло взлётной ступени упирается в посадочную ступень.
Нахрена взлетать оттуда, где не был никогда? Если у них ещё тогда были двигатели, дающие вторую скорость приличной массе, то почему их нет сейчас?
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
автор вне форума  
Закрытая тема

Метки
бессовестный говноед, горбоельцин, двуличный анус, дебилизм в кубе, дебилы блядь, детишек жалко, деточкины среди нас, диарея и я, дорогой сэр, дурень думкой богатеет, за грудинина!, коммунизма не существует, кривая халабуда, мастер хуцпы, полёты во сне и наяву, портянки черчилля, склизкий глист, стало хуже жыть, съешь свою какашку, телевизор врёт, трусы джигарханяна, элемент мемуара, яйца павленского


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru