Курилка. Часть 171

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Китай единственный и неслабый оплот коммунистической идеи.

Хотя и изрядно подгнившей изнутри. Движутся по ложному пути так называемой социал-демократии (ну, по факту), к либеральным псевдо-свободам и прочему. Экономика развивается пока, но вот что будет у них через 5-10 лет? Вопрос интересный.

[Васявап]

Вопрос интересный да.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Хотя и изрядно подгнившей изнутри.

Ну да,. там идет внутренняя борьба. Там есть группировка "комсомольцев" выступающих так сказать за западные ценности. Но пока партийное руководство удерживает курс...

Хотя... да, пока.

Сообщение от Крыс

Экономика развивается пока, но вот что будет у них через 5-10 лет? Вопрос интересный.

Не спорю. Интересный...

З.Ы. Вот, кстати, по поводу СССР ... Старенькая сатья.

Гибель СССР и молчание Крючкова

ГЛАВА КГБ МОГ ИЗМЕНИТЬ ХОД ОТЕЧЕСТВЕННОЙ И МИРОВОЙ ИСТОРИИ

Продолжим тему, как в 1990-1991 гг. партия и страна пытались избавиться от Михаила Сергеевича Горбачёва. Но прежде – несколько слов о роли личности в истории государств. Известно, что возвышение и падение великих мировых держав, как правило, было связано с определенными людьми.

http://www.specnaz.ru/articles/208/27/1971.htm

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Ну да,. там идет внутренняя борьба

И слишком много корпораций, всё больше загребающих реальные сектора экономики. Очень тревожная тенденция...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Движутся по ложному пути так называемой социал-демократии (ну, по факту), к либеральным псевдо-свободам и прочему.

Я ничего такого не наблюдаю. Не вижу никаких признаков "перестройки" и горбачёвщины. Там эту тему закрыли в 89-м, на Тянаньмэнь.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

И слишком много корпораций, всё больше загребающих реальные сектора экономики. Очень тревожная тенденция...

Я бы не сказал... Там пока все под контролем КПК в том числе и корпорации.

Никакой демократизации не наблюдается. Напротив даже у гонконгеров ничего не вышло в одном отдельно взятом регионе.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Не вижу никаких признаков "перестройки" и горбачёвщины. Там эту тему закрыли в 89-м, на Тянаньмэнь.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Там эту тему закрыли в 89-м, на Тянаньмэнь.

А потом опять открыли. В Китае очень серьёзное внутреннее противостояние между возрождающимся классом буржуазии, сторонниками "либерального" социализма и консерваторами. И это далеко не все - там ещё и борцы за автононии/независимость отдельных регионов, плюс ко всему.

Ну а Запад подливает масла в огонь, пытаясь расколоть китайское общество изнутри. Это игра в долгую, разумеется, завтра и послезавтра Китай не развалится. Но вот излишнего оптимизма я лично не испытываю.

Сообщение от сэр Сергей

Там пока все под контролем КПК в том числе и корпорации.

Вот именно что пока. У нас когда-то тоже начиналось с хозрасчётных предприятий и кооперативов, жёстко контролируемых гос-вом. Только вскоре оно приказало долго жить, и некоторые видят тут определённую связь

[Натан]

Сообщение от Крыс

В Китае очень серьёзное внутреннее противостояние между возрождающимся классом буржуазии, сторонниками "либерального" социализма и консерваторами.

Там кого-то уже пытались отравить боевым отравляющим веществом?

[Крыс]

Сообщение от Натан

Там кого-то уже пытались отравить боевым отравляющим веществом?

Да хз. Там много чего интересного происходит - и с внутрипартийной оппозицией, и с уйгурскими самостийниками, и с прозападными актывистами (типа наших либерастов, но с национальным колоритом). Китайцы вообще жёсткие ребята, а тут ещё и постковидная ситуация - сам бог велел закручивать гайки. Так что всё возможно, но не обо всём они расскажут миру - по вполне понятным причинам.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

от, кстати, по поводу СССР ... Старенькая сатья. Гибель СССР и молчание Крючкова ГЛАВА КГБ МОГ ИЗМЕНИТЬ ХОД ОТЕЧЕСТВЕННОЙ И МИРОВОЙ ИСТОРИИ Продолжим тему, как в 1990-1991 гг. партия и страна пытались избавиться от Михаила Сергеевича Горбачёва. Но прежде – несколько слов о роли личности в истории государств. Известно, что возвышение и падение великих мировых держав, как правило, было связано с определенными людьми. http://www.specnaz.ru/articles/208/27/1971.htm

Ну, вот. В списке Крючкова 2 200 предателей. Ещё одно подтверждение того, что любую тоталитарную систему можно удержать в равновесии только при помощи арестов, репрессий и запугивания населения.

[Натан]

Сообщение от Фантоцци

любую тоталитарную систему можно удержать в равновесии только при помощи арестов, репрессий и запугивания населения.

Да, но у нас пока что самодержавие и авторитарный режим.

Ключевое звено системы - госпропоганда. Как при позднем Леониде Илъиче.

Сообщение от Фантоцци

В списке Крючкова 2 200 предателей.

Чушь собачья. Убрать!!

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Фантоцци

Ещё одно подтверждение того, что любую тоталитарную систему можно удержать в равновесии только при помощи арестов, репрессий и запугивания населения.

Ну, посмотрите на довольно резво развивающиеся экономики Азии. Это не только Китай. Это Малайзия, Индонезия, Индия... Где вы там видите демократию??? Там если и есть "демократия", то в чисто косметическом виде и соседствует она рядом с какой-нибудь лютой феодальщиной. И ничего.

Идея о демократии, как "единственно правильной" форме государственности, навязывается Европой всему миру, как что-то безусловно положительное и строго обязательное... Ерунда всё это. В 90% случаев демократия не работает. И не может работать в принципе.

[хочется]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Там если и есть "демократия", то в чисто косметическом виде и соседствует она рядом с какой-нибудь лютой феодальщиной.

Америкой запахло. Разве что слово "лютой" не про нее.

[сэр Сергей]

хочется,

Сообщение от хочется

Америкой запахло.

Да... Бертрам Гросс как раз американ. И свою теорию дружелюбного фашизма он построил на исследовании своего родного государства.

Сообщение от хочется

Разве что слово "лютой" не про нее.

Гросс сравнивал классический фашизм и дружелюбный фашизм...

Один из признаков последнего:

Тайная подрывная деятельность: манипуляция демократическими механизмами и правами человека, контроль за деятельностью партий.

Gross B.M. Friendly fascism: the new face of power in America. — South End Press, 1980; «Дружелюбный фашизм: Новый вид власти в Америке»), предсказав возникновение новейшей формы тоталитарной политики.

В отличие от «обыкновенного» фашизма, который известен по политическим системам ряда европейских государств первой половины ХХ века, миролюбивый фашизм действует более тонко.

[хочется]

сэр Сергей, В 2021-м можно и проще выражаться: американизм - это когда народ верит, что право имеет, а на самом деле его имеют, как только хотят.


Но (!) и этих имеющих могут поиметь, другие имеющие. В этом отличие от феодализма. Не ахти какое (там ведь так же, но в куда меньшей степени), но все же значительное. Для имеющих, народу-то фиолетово, кто его имеет.