Сценарист.РУ
Старый 26.07.2013, 22:53   #61
Степанцов Виктор.В
Читатель
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA
Сообщений: 86
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

А, ну так с этого и нужно было начинать. У вас уже есть 5-6 лямов взрослых денег на раскрутку какого-то фуфла, что в данном случае равносильно - деньги на ветер. - А вы играете по двойным стандартам - сразу акцентировали внимание на негативном ФУФЛО, как бы случайно упустив из внимания предложение а если продукт будет иметь определенные претензии на качество, то тем более можно будет найти целевую аудиторию
А вы оказывается пророк, вам абсолютно ничего неизвестно о проекте, а вы сходу готовы его похоронить.
Каков бюджет вашего проекта, что вы с барской руки решили осчастливить мир франшизой? 200-300 миллионов евро? - опять в чужие карманы заглядывать пытаетесь.

Кто в главных ролях - де Ниро и Николь Кидман? - Кидман и деНиро хорошие актеры, но неподходящие.
Готовы платить 5 тысяч евро в час? Я к вашим услугам. Но ничто так не внушает доверия, как предоплата. вот только вопрос - стоите ли вы эти 5000 в час
Степанцов Виктор.В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 00:01   #62
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
А вы играете по двойным стандартам - сразу акцентировали внимание на негативном ФУФЛО, как бы случайно упустив из внимания предложение а если продукт будет иметь определенные претензии на качество, то тем более можно будет найти целевую аудиторию
Как раз эту глупость я просто не стал комментировать, чтобы и дальше не рассеивать ваше внимание на "несущественные мелочи". Но раз вы настаиваете, то чуть-чуть элементарного ликбеза.
Сначала выбирается целевая аудитория, а уже потом под неё создаётся товар с "определёнными претензиями на качество".
По вашей логике сначала изготавливают памперс, а уже потом его начинают примерять пенсионерам, взрослым дядькам и тётькам, а потом, о чудо, оказывается что памперс подошёл ребёнку. Так сказать, целевая аудитория найдена.
Сначала адекватные люди изучают, какие темы интересны женщинам от 30 до 45, а уже потом под эту целевую аудиторию пишут многосерийное мыло.

И никаких "если". Только так и не иначе, в противном случае всё написанное и будет фуфлом, потому как автор даже понятия не имеет, для кого же он наваял. Но он это не понятно что - уже желает продавать как франшизу.
А я вам говорю - фуфельные франшизы это жадность помноженная на тупость. Таких много, и они никому и даром не нужны. Давайте сначала посмеёмся когда вы попытаетесь просто продать свои туманные фантастические идеи даже не зная своей целевой аудитории.

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
вот только вопрос - стоите ли вы эти 5000 в час
Стою не я, а моё время. Но так как рассчитывать на ваши барыши от продажи франшизы - это утопия, вот я и говорю, что деньги вперёд. Когда ваша глупость начнёт бить вас по карману, то тогда вы начнёте гораздо быстрее прогрессировать хотя бы в понимании элементарных вещей.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 00:17   #63
Степанцов Виктор.В
Читатель
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA
Сообщений: 86
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
По вашей логике сначала изготавливают памперс, а уже потом его начинают примерять пенсионерам, взрослым дядькам и теткам, а потом, о чудо, оказывается что памперс подошёл ребёнку. Так сказать, целевая аудитория найдена.
Сначала адекватные люди изучают, какие темы интересны женщинам от 30 до 45, а уже потом под эту целевую аудиторию пишут многосерийное мыло.
Вы пытаетесь играть со словами, работа велась с прицелом на определенную аудиторию. Но в какой-то момент я решил пожертвовать частью аудитории ради качества. Вы же пытаетесь убедить что моя работа это своеобразный понос разума, сделав вывод на своих домыслах, которые далеки от реальности.

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
Стою не я, а моё время. Но так как рассчитывать на ваши барыши от продажи франшизы - это утопия, вот я и говорю, что деньги вперёд. Когда ваша глупость начнёт бить вас по карману, то тогда вы начнёте гораздо быстрее прогрессировать хотя бы в понимании элементарных вещей.
Дорого не ваше время, а ваши ничем неподкрепленные амбиции.
О каких барышах может быть речь? Я буду искать редактора, но не как не соавтора, и редактор получит оговоренную оплату + роялти, но не более. Вы же пытаетесь увести разговор в софистику.
Степанцов Виктор.В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 00:19   #64
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
Вы же пытаетесь увести разговор в софистику.
5 тысяч.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 00:39   #65
Степанцов Виктор.В
Читатель
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA
Сообщений: 86
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Алхимик, вы так говорите, как будто я вам уже предложил место? Честно как дите
Степанцов Виктор.В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 13:41   #66
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
Алхимик, вы так говорите, как будто я вам уже предложил место?
Думаете, Вы смогли бы потянуть в финансовом плане, чтобы хоть как-то меня заинтересовать? Заинтересовать чем? Бредом сивой кобылы?
Ещё раз повторю - покажите мне где здесь деньги. Даже не надо мне ничего показывать, мне итак всё ясно, - себе сформируйте чёткое представление. А когда вы это сделаете, то поймёте что любые разговоры о франшизе, ну очень преждевременны. К тому же, судя по этой цитате
Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
Я буду искать редактора, но не как не соавтора, и редактор получит оговоренную оплату + роялти, но не более.
вы вообще не понимаете что такое франшиза. Просто слово вам понравилось и вы продолжаете упорно нести всякий бред.

На этом я заканчиваю тратить на вас время. Всех благ.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2013, 02:25   #67
Степанцов Виктор.В
Читатель
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA
Сообщений: 86
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Алхимик,
Вы сильно недооцениваете мои возможности.
Тут вопрос в другом - "Зачем мне вас привлекать, если вы в проекте не нужны?"

Последний раз редактировалось Степанцов Виктор.В; 28.07.2013 в 02:27.
Степанцов Виктор.В вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2013, 04:38   #68
Володька
Заблокирован
 
Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 144
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
понос разума,
Я вот почитал ветку и понял, что ничего не понял. Нарратор рассмешил.
Как мне показалось, Виктор либо хочет найти соавтора, либо хочет, чтобы его научили писать сценарии, но при этом не хочет показаться "новичком", от этого и бросается своими "глобальными проблематиками". Да еще и хамит, грубит, дерзит. Странный подход. Есть у него какие-то нарезки, но не может он склеить их в одну историю. Вот и вся проблема. А ведь Кертис верно посоветовал почитать хотя бы Митту. Или хотя бы немного о трехактной структуре http://litmasters.ru/sila-sujeta/tre...zvedeniya.html
Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
Интересно мнение авторов
Я лично выбрасываю эти нарезки и начинаю писать новый сценарий.
З.Ы. И да, Ололо, тут был Коля
Володька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 01:02   #69
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
- Когда я начал работу над сценарием, у меня была определённая задумка по основной идеи, но с развитием персонажей, с развитием истории, эта основная идея ослабла, поблекла, и стала попросту неактуальной. Сейчас у меня на руках несколько сценариев в рамках одной вселенной, но они раздроблены, каждый сценарий рассказывает свою законченную историю. И сейчас я пытаюсь понять, как усовершенствовать сквозную линию, чтобы не портить впечатление от основной истории
...
..
.
Представьте себе шестичасовой фильм, построенный по трехактной структуре, каждый акт является по своему законченной двухчасовой историей. Так вот – то, что делало эту трилогию одной историей, стало самым слабым элементом сюжета.
Вот меня и интересует проблематика отличная от борьбы Бобра с Ослом, и механика подачи проблемы
Получается, у вас нет общей концепции, в противном случае такой проблемы не возникло бы.
Например, концептуально: супергерой Капитан Америка в костюмчике сражается с врагами за свою родину.
Т.е. обобщая: борьба беззаветного ГГ с силами зла в любых формах и количествах.
Такая конфигурация работает и чётко очерчивает "пространство" персонажа хоть в истории про
непосредственно Капитана Америку, хоть в "Мстителях", хоть в перезапуске сериала: "Доктор Хаус
спасая Капитана Америку, спасает Нью Йорк от зомби и Опры Унфри".

В "Матрице" работает концепция антиутопии и миф о "выборе", являясь частным случаем (опять же)
борьбы архетипичного героя со злом (в данном случае не абстрактным, а в виде лишающей возможности
самоопределения системы). Всё это обильно замешано на гностицизме, субъективном идеализме,
солипсизме и прочих частностях, совокупность которых формирует удобный фундамент
для вселенной истории.

Последний раз редактировалось Арктика; 06.08.2013 в 01:44.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 01:05   #70
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Володька Посмотреть сообщение
Виктор либо хочет найти соавтора
А что, в лице Арктики, возможно, да.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 01:18   #71
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

to Степанцов Виктор.В
Хочу также отметить ошибочность вашего подхода.

1) Нынче франшиза является маркетинговой стратегией уменьшения финансовых рисков мэйджоров.
И это актуально именно для организационных форм больших компаний, поскольку они ориентируются
на зрелищность, инновации и большие производственные бюджеты.

2) Как правило, в основе франшиз - уже популярный литературный источник, комикс, либо
франшиза стартует на волне успешного проката какого-либо проекта, обладающего потенциалом.

3) Качественная, интересная история в адекватной постановке может принести доходы,
достаточные для реального запуска франшизы. В противном случае, нет смысла снимать
в три раза больше материала, чтобы провалится на первой же части. Пример - "Обитаемый остров"

Так что если у вас есть возможности запуска проекта, откажитесь от иллюзий про "франшизы".
Лучше сделайте один фильм, но так, чтобы он стал успешным. Потом от инвесторов не будет отбоя

Последний раз редактировалось Арктика; 06.08.2013 в 01:30.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 01:39   #72
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
Вот меня и интересует проблематика отличная от борьбы Бобра с Ослом, и механика подачи проблемы
Тоже опасное в коммерческом плане заблуждение.
Знаменитый скрипт-доктор Джон Труби на своих мастер-классах (посчастливилось
побывать этим летом) концепцию борьбы добра со злом позиционирует как чуть ли
не краеугольный камень эпичной литературной традиции, начиная с античности.
Т.е. для связки ваших целевых жанров: фэнтези, экшена, драмы – это практически
неизбежный бэкграунд. А на его фоне уже разворачивается конкретная история.
Тут вы ничего «нового», поверьте, не придумаете. В принципе. Либо это будет
уже не зрительское кино.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 01:54   #73
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
Киньте в меня камнем, но я считаю, что драматургия имеет вполне внятную механику.
Абсолютно верно. Более того, если речь идёт о зрительском кино,
то определяющее значение имеет скорее структура сценария.
Хотя в идеале содержательная идея должна быть правильно
скомпилирована в привычный для зрителя формат.
Стандартизация-с..
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 04:58   #74
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Цитата:
Сообщение от Степанцов Виктор.В Посмотреть сообщение
работа велась с прицелом на определенную аудиторию. Но в какой-то момент я решил пожертвовать частью аудитории ради качества
Обычно самое "качественное" искусство становится весьма массовым.
Кино и музыка, например, - прямые свидетельства этого тезиса.
Все лучшие рассказчики от кино очень популярны, равно как и популярны
лучшие авторы музыки, либо исполнители, обладающие хорошим вкусом
и сотрудничающие с этими лучшими авторами.

Вам следовало бы избавиться от расхожих стереотипов, бытующих
в "креативной" среде, поскольку с точки зрения бизнеса - это всегда
удар в спину. Вы себя позиционируете как независимого продюсера,
что я только приветствую, поскольку в большинстве своём российские
кино-деятели к искусству, и даже к бизнесу, не имеют никакого отношения.
Часто эти люди - просто паразиты, исторически наработавшие связи,
и имеющие доступ к бюджетным деньгам. И в этом заключается
весь их "профессионализм".

В вашем случае, вы сознательно идёте на риск, стремясь создать
именно ПРОДУКТ, а не формально снять нечто никому не нужное
и не обладающее худ.ценностью, сдать это нечто в госфильмофонд,
отчитаться перед фондом кино и радоваться всему, что удалось срезать
на "производстве". Т.е. это рыночная модель, которую только я и уважаю.

Так вот, чтобы эффективно сформулировать конфигурацию проекта,
вам следовало бы подробнее изучить сложный и зачастую непредсказуемый
венчурный кинорынок, кино-маркетинг, целевую аудиторию, драматургию.
Я лично уже сталкивался с подобными порывами, когда человек хотел
снимать кино, но плохо представлял себе весь конгломерат проблем
и нюансов возникающих при его создании. Конечно, был получен опыт,
но результата, увы, не было. В вашей ситуации, когда речь идёт
о крупных инвестициях и возможностях, будьте терпеливы.
Там, где планируется 3 года на проект, ещё полгода-год не сыграют роли,
зато ощутимо повысятся шансы на правильное жанровое позиционирование,
попадание в сегмент аудитории и последующий успех.
Успех - это очень хороший стимул для дальнейшей работы.))

В данный момент, увы, вы вряд ли готовы к подобным начинаниям.

Это взгляд со стороны. В любом случае - успехов!

Последний раз редактировалось Арктика; 06.08.2013 в 05:36.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2013, 10:47   #75
Степанцов Виктор.В
Читатель
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Одесса/Monaco/HonKong/LA
Сообщений: 86
По умолчанию Re: Фантастическая франшиза

Арктика,
Благодарю за информацию к размышлению
Степанцов Виктор.В вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru