Сценарист.РУ
Старый 02.08.2017, 18:50   #286
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
На Кинопоиске подавляющее большинство зрительских отзывов - положительные (я не верю в каких-то проплаченных фрилансёров). Зритель принял фильм, нельзя это игнорировать.
Ржака. Вы посмотрите сколько рецензий у каждого такого "зрителя" и сравните с количеством ваших рецензий.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Почему бы не сравнить "Бабочку" с фильмами, скажем так, "среднего уровня", которые в Америке снимаются во множестве, и которых я множество пересмотрел (некоторые на перемотке) от нечего смотреть.
"Бабочка" - это уровень недорогого детективного сериала, в америке середнячки делаются по очень жёстким правилам и там всегда всё на очень достойном киношном уровне, именно поэтому они и живут в своей нише. Понизят уровень - их из ниши выкинут.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 19:27   #287
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Надеюсь, вы, как можно скорее, преодолеете заблуждение, что анаморфная оптика является "кнопкой шедевр". Даже не стану кидать примеры клипов-роликов или фотографий, снятые на всякие гаши или 600D с китовым объективом, говно-смартфоны и прочие кофейники.
Да почему же? Киньте мне шедевр уровня Основного Инстинкта с топовыми актерами снятыми на "говно-смартфоны". Я на смартфоны почему-то только говно видел вроде "Самого лучшего дна".
Надеюсь, вы тоже вскоре перестанете судить качества той или иной оптики с дилетантского клише "заблуждение"/"кнопка шедевр" и т.д. Давайте ещё до Давлетьярова доеб*мся, чего он на дивикам не снимает. И чтоб как Спилберг. Чего у него композитор за три рубля не гений, как Джерри Голдсмит? Оператор не Ян де Бонт? Бл%, а зачем разоряться на сценарий, спецов, камеру, свет, декорации, актеров? Давайте снимать экспромтом бомжей на мусорке на телефон, подсвечивая фонариком от другого телефона?
Я же был на вашем месте, весь этот снобизм любителя "можно снять за три рубля на фотик, как Верховен за 50 миллионов" рушится на второй-третьей короткометражке, когда пытаешься снять именно то, что задумал, а не как получится, танцуя с бубном возле пустого кошелька.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (03.08.2017)
Старый 02.08.2017, 20:31   #288
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да поймите же вы... Как бы вы меня не игнорировали!!! Режиссура - это не постановка света
Я вас не игнорирую. Просто не знаю что сказать на этот тезис Капитана Очевидности. Вы сами как считаете, что можно ответить на это?

И зачем вообще отвечать на не относящуюся к теме реплику?
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 20:32   #289
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Ржака. Вы посмотрите сколько рецензий у каждого такого "зрителя" и сравните с количеством ваших рецензий.
Извиняюсь, не пойму о чём вы. О том, что это не зрители, а профессиональные критики, которые с этого что-то имеют? Если это профессиональные критики, так это даже лучше. Ещё раз скажу, что я не верю в платных фрилансеров на Кинопоиске (если вы про это), хотя, я знаю, что эта тема периодически всплывает и бурно обсуждается. Для меня чтение отзывов на Кинопоиске чуть ли не единственная возможность наиболее полно выслушать все "за" и "против". При том, что у меня есть свои "за" и "против", мне интересно мнение и других людей.

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
"Бабочка" - это уровень недорогого детективного сериала, в америке середнячки делаются по очень жёстким правилам и там всегда всё на очень достойном киношном уровне, именно поэтому они и живут в своей нише. Понизят уровень - их из ниши выкинут.
Последнее, что смотрел из "середнячков" - "Давай я сделаю тебя мучеником" (США, 2016) - название, конечно, супер-удачное (надеюсь, что всё-таки неудачный перевод с английского). Это не трэш, не боевик. Это типа реалистическая криминальная драма, да ещё с некоторой нравственно-назидательной моралью (как я понял). Ну и какой там особый такой достойный уровень??? (я не выбирал специально отстой, это случайный, первый попавшийся фильм, который приглянулся по описанию). Вот сегодня специально листану основные моменты, дабы разглядеть уровень. Уровень, как у нас - средний, посредственный. Ну, американские мафиози больше похожи на рокеров, патлаты и бородаты, не как наши. Ещё у нас не принято показывать в кино, как девки вмазывают дозу в шею. Да, такие отличия. (Я тут, вообще, этому фильму чуть ли не рекламу создаю. На Кинопоиске у этого фильма прошлого года - ни одного отзыва, что, некоторым образом, показательно. Подозреваю, что он даром не нужен никому, даже в Америке.) Другой фильм-середнячок (под "середнячком" я понимаю фильм без громких имён режиссёра и актёров, фильм, хотя, не с низким, но относительно небольшим бюджетом) - "Парни не плачут" - кажется, "Оскар" за лучшую женскую роль. Фильм представляет ценность, как ЛГБТ-агитка (возможно, потому и "Оскар"). Ну и что там особенно выдающегося??? Ну, кино. Ну, да, кино... Подобных примеров, при желании, можно привести множество.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 20:33   #290
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
"Бабочка" - это уровень недорогого детективного сериала, в америке середнячки делаются по очень жёстким правилам и там всегда всё на очень достойном киношном уровне, именно поэтому они и живут в своей нише. Понизят уровень - их из ниши выкинут.
Согласен, это уровень нормального такого российского сериала. Кино тут и близко нет. Кроме того, тв-формат у нас очень часто выдают за кино.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 20:45   #291
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
"Бабочка" - это уровень недорогого детективного сериала, в америке середнячки делаются по очень жёстким правилам и там всегда всё на очень достойном киношном уровне, именно поэтому они и живут в своей нише. Понизят уровень - их из ниши выкинут.
Да, всё так. Я только не согласен, что всегда и всё. Много посредственных фильмов. Есть очень посредственные, на грани шлака.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 20:54   #292
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Я же был на вашем месте, весь этот снобизм любителя "можно снять за три рубля на фотик
Упоминание фотика было в очевидном контексте - выразительная картинка иногда получается вообще без всего, надо просто увидеть - это как раз о фотографах. Поэтому художественность этой самой картинки с анаморной оптикой не связана.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
как Верховен за 50 миллионов"
Повторюсь, что больше половины этой суммы ушло на гонорары и прочие не производственные расходы.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
рушится на второй-третьей короткометражке, когда пытаешься снять именно то, что задумал, а не как получится, танцуя с бубном возле пустого кошелька.
Мы обсуждали не ваши пляски, а конкретный российский полнометражный фильм, с декорациями, кинокамерами и кучей прочего необходимого. При достаточных съёмочных возможностях картинка сериальная, а постановка никакая. Сомневаюсь, что эта ситуация сложилась в силу отсутствия анаморфной оптики.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 11:47   #293
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
выразительная картинка иногда получается
Давайте вот это "иногда" для любителей оставим. Кино дело дорогое и требует выразительную картинку здесь и сейчас. Отсюда и бюджет растёт.
Выразительная картинка без всего - это, к примеру, "Выживший" снятый в режиме без подсветок, поглядите, какой там бюджет и сколько его снимали по времени.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Поэтому художественность этой самой картинки с анаморной оптикой не связана.
Дак я говорил разве про художественность?
Мне эта оптика нужна сугубо из-за физических характеристик, о которых вы либо не знаете, либо не задумывались.
Вы сейчас похожи на российского продюсера, который срезает бюджетные расходы, не имея ни малейшего понятия для какой задачи нужен тот или иной инструмент в конкретном проекте.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Повторюсь, что больше половины этой суммы ушло на гонорары и прочие не производственные расходы.
Ну т.е. сняли за лям, а 19млн$ ушло на кокаин?
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Мы обсуждали не ваши пляски, а конкретный российский полнометражный фильм, с декорациями, кинокамерами и кучей прочего необходимого. При достаточных съёмочных возможностях картинка сериальная, а постановка никакая.
А вы режиссёр этого фильма? Вы знали, чего ему было достаточно или недостаточно? Знаете, какие конкретно у него были возможности? Можете включить Вангу и поведать нам, где какие сцены в каких павильонах снимались?
Если хотите конкретику - давайте на цифры и пруфы перейдем, а то пока это больше похоже на пустой треп, который вообще ничем не подкреплен.
Я вам уже привёл в пример Астрал, который снят за схожие деньги в Америке и выглядит так же сериально и слабо, учитывая, что там всего одна локация (которая запросто может оказаться натурой).
__________________
shoot movies

Последний раз редактировалось Эйнштейн; 03.08.2017 в 12:01.
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (03.08.2017)
Старый 03.08.2017, 14:59   #294
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Извиняюсь, не пойму о чём вы. О том, что это не зрители, а профессиональные критики, которые с этого что-то имеют? Если это профессиональные критики, так это даже лучше. Ещё раз скажу, что я не верю в платных фрилансеров на Кинопоиске (если вы про это), хотя, я знаю, что эта тема периодически всплывает и бурно обсуждается.
Вам нужен живой и понятный пример? Пожалуйста:
https://www.kinopoisk.ru/film/827713/
Простой зритель, у которого 505 рецензий пишет о фильме. Собственно о фильме он почти не пишет, пишет в основном об авторе. Не надо быть слишком умным чтобы понять, что этот "зритель" получил деньги за свою рецензию. Для меня очевидно, что больше половины рецензий на кинопоиске проплачены.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 15:23   #295
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Вам нужен живой и понятный пример? Пожалуйста:
https://www.kinopoisk.ru/film/827713/
Простой зритель, у которого 505 рецензий пишет о фильме. Собственно о фильме он почти не пишет, пишет в основном об авторе. Не надо быть слишком умным чтобы понять, что этот "зритель" получил деньги за свою рецензию. Для меня очевидно, что больше половины рецензий на кинопоиске проплачены.
Ну, в данном случае похоже, что так. Какой-то нетипичный отзыв, как газетная статья. И часто вам такие попадаются? Ну, хоть Спилберга-то не пиарят? (шучу)
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 15:58   #296
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Давайте вот это "иногда" для любителей оставим. Кино дело дорогое и требует выразительную картинку здесь и сейчас.
Я и сказал, что в простом случае картинка получается сама по себе. На киноплощадке эту картинку должны сделать режиссёр с оператором. На примере "ЖБ" в российских реалиях кино-картинки часто нет. И это обидно, потому что и ресурсы есть и специалисты. Отрываются в рекламе и клипах.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Дак я говорил разве про художественность?
Я про неё говорю, если вы не заметили. О том, что в кино не должно быть сериальной картинки. И постановки тоже.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Мне эта оптика нужна сугубо из-за физических характеристик, о которых вы либо не знаете, либо не задумывались.
Конечно, слыхом не слыхивал, видом не видывал, - это же тайна.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Ну т.е. сняли за лям, а 19млн$ ушло на кокаин?
Последний раз предлагаю сравнить аналогичные планы снятые в павильонах. Не хотите - не надо. Выясняйте сколько ушло на кокаин, в жизни пригодится.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
А вы режиссёр этого фильма? Вы знали, чего ему было достаточно или недостаточно?
Я прекрасно знаю как пилят бюджеты, этого достаточно на все случаи. Кроме того, даже если ресурсы есть, они видны в кадре, а картинка сериальная, не могут не возникнуть вопросы, потому что учителя прочно вдолбили мне понятия "композиция" и "постановка света". Считаю неправильным, что даже создатели некоторых российских сериалов знают об этих понятиях, а создатели кино забывают. Ну, тут, конечно, держим в уме, что сериальщики за каждый рубль бьются с каналом, а киношники просто идут в фондкино.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Я вам уже привёл в пример Астрал, который снят за схожие деньги в Америке и выглядит так же сериально и слабо, учитывая, что там всего одна локация (которая запросто может оказаться натурой).
Вы с какой целью упорно сравниваете стоимость американского кинопроизводства с российским? Там профсоюзы, страховки, уровень жизни существенно выше. Потому и производство почти на порядок дороже. При этом астрал за пару лямов собирает деньги, а "Предстояние" за 30 лямов той же зелени собирает лулзы. Или опять анаморфная оптика помешала? Наверно снимали на цейс праймы. Или даже что по-проще, денег же наверняка не хватало.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 16:25   #297
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Арктика,

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
И зачем вообще отвечать на не относящуюся к теме реплику?
Хорошо. Могли бы ответить на конкретные вопросы. Конкретно и с ваших слов, "всегда предметно", например, об актерской игре.

А это имеет непосоедственное отношение к теме. Вами были выдвинуты тезисы на основании которых вы заявили - плохая режиссура.

Обоснуйте конкретно и предметно. Какие конкретные приемы актерской игры были нарушены исполнительницей главной роли?

Вам показалось, что она переигрывает? Вы так думаете, что она переигрывает? Или у вас есть конкретные претензии к рисунку роли и опредленным актерским приемам?

З.Ы. Повторяю, когда зритель принял фильм, то тот факт, что реверберация не соответсвует размеру сортира в энной сцене не означает плохость режиссуры и фильма.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 17:45   #298
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Ну, хоть Спилберга-то не пиарят? (шучу)
Пиарят всех без исключения и шуток тут никаких быть не может. Реклама фильма - это не только постеры на стенах кинотеатра, это и вирусная реклама и проплаченные рецензенты и всё что угодно, что работает на кассу.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 19:12   #299
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Вам нужен живой и понятный пример? Пожалуйста:
https://www.kinopoisk.ru/film/827713/
Простой зритель, у которого 505 рецензий пишет о фильме. Собственно о фильме он почти не пишет, пишет в основном об авторе. Не надо быть слишком умным чтобы понять, что этот "зритель" получил деньги за свою рецензию. Для меня очевидно, что больше половины рецензий на кинопоиске проплачены.
Странный какой-то рецензент. Большинство рецензий на неизвестные советские фильмы 30-70 гг.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 19:19   #300
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
А вы режиссёр этого фильма? Вы знали, чего ему было достаточно или недостаточно?
Если хотите конкретику - давайте на цифры и пруфы перейдем, а то пока это больше похоже на пустой треп, который вообще ничем не подкреплен.
Я прекрасно знаю как пилят бюджеты, этого достаточно на все случаи.
А, ну сразу бы сказали, что я влез в бесполезный флуд, построенный на ваших домыслах и фантазиях
Спасибо за беседу.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
актеры, в сияющем нраде, игра, сюжет, фильм


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru