|
02.01.2014, 20:47
|
#106
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Условность киноискусства
Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Я не доказываю никаких несуразных идей. Отправляйтесь-ка вы в игнор
|
Отправляйтесь-ка вы в ад для сценаристов
|
|
|
02.01.2014, 20:48
|
#107
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Кертис
Петросяна смотрите? Ок, продолжайте.
|
Нет, не смотрю. Но вы с каким-то маниакальным упорством защищаете откровенно слабый фильм. Что с вами?
|
|
|
02.01.2014, 20:48
|
#108
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Условность киноискусства
Карасик,
Цитата:
Сообщение от Карасик
Но ведь много современных новогодних фильмов, в которых никак не упоминается ИС. Ну и что?
|
Да. Но в них и не отрицается его существование
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 20:49
|
#109
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Следовательно, Драйвер прав - это такая же фантастика, как и фильм о нашем времени, в котором отсутствует мобильная связь
|
Вполне можно снять фильм, в котором героям просто не надо никуда звонить и, следовательно, сотовых телефонов не будет в кадре, но это же не значит, что сотовой связи вообще нет! Просто она не нужна для сюжета!
В современном мире много чего есть, надо ли, да и возможно ли обо всем упоминать?
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
02.01.2014, 20:49
|
#110
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
Ну, как-то так:
Сюжетно новая картина представлет собой одновременно и сиквел, и ремейк, сделанный по схеме «дети героев»: у героев оригинального произведения появляются дети (то есть продолжение оригинальной истории), между которыми происходят те же столкновения, что и между их родителями (то есть старый сюжет адаптирован к новому контексту).
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 20:50
|
#111
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но в них и не отрицается его существование
|
В ИС2 отрицается существование ИС1? Чего-то я пропустила!
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
02.01.2014, 20:50
|
#112
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, тогда, попытаюсь объяснить - вы снимаете реалистический фильм ( не фантастику) о нашей реальности, о наших днях, в которой отсутствуют, например, мобильные телефоны...
|
Этот пример не аналогичен. Он аналогичен, если я снимаю фильм о жизни мобильных телефонов.
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Что за мир создан в ИС-2, если там нет главного атрибута Нового Года, такого же обязательного, как елка и шампанское?
|
Живут же люди без этого - нормально. Знаете, скольких вещей у нас нет? И ничего, живем без этих атрибутов.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.01.2014, 20:51
|
#113
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Нет, не смотрю. Но вы с каким-то маниакальным упорством защищаете откровенно слабый фильм. Что с вами?
|
Нет, я пытаюсь втолковать вам простейшую мысли - фильм плох не потому, что там не упоминается ИС. Фильм плох и все. Тем более это сиквел и ремейк одновременно. Попытались вот так хитро сделать, не вышло.
Более того, при хорошем сценарии, фильм был-бы хорошим. Без упоминания ИС.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 20:53
|
#114
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Но вы с каким-то маниакальным упорством защищаете откровенно слабый фильм.
|
Кто где сказал, что ИС2 шедевр? Эта ветка призвана топтать ИС2 или для обсуждения условностей киноискусства?
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
02.01.2014, 20:53
|
#115
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
И еще. ИС 1 не существуют, но о событиях ИС герои знают. Это не фильм, а их жизнь, что тут непонятного-то?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 20:54
|
#116
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Условность киноискусства
Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Далее огромный временной провал. Видимо, напали марсиане. Фильм был изъят и стерт, из памяти героев стерли все воспоминания. Надю срочно выдали за Ипполита и она опять-таки родила Надю. Характер Нади-2 - мягкий, склонный к лиризму, но она, видимо, по вине генетики, выбирает в женихи какого-то подонка с замашками Саши Белого.
|
Проблема мне видится в том, что авторы снимали, по сути, не сиквел.... Они поставили себе целью снять точно такой же фильм.
Но, точно такой же, уже в нашем времени. Поэтому, они не стали придумывать новых обстоятельств... Но, чтобы не придумывать новых, необходимо было попытаться "стереть" то, что было в ИС-1.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 20:54
|
#117
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Условность киноискусства
сэр Сергей,
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Следовательно, Драйвер прав - это такая же фантастика, как и фильм о нашем времени, в котором отсутствует мобильная связь
|
Вам тоже двойка по архитектуре сюжета. Ибо, внимание! Фантастическое допущение в фантастике как в жанре должно касаться существенной для происходящего черты. Например в книге "Катали мы ваше солнце" отличие вроде маленькое: солнце там встает не по себе, его запускают с катапульты, но вокруг этого строится сюжет. Вот если бы вокруг отсутствия мобильников в вашем произведении строился бы сюжет, тогда это была бы фантастика. А так - нет. Часто такие случаи, когда есть ряд несущественных отличий в сеттинге, называют альтернативной реальностью. Например, ряд произведений стимпанка.
|
|
|
02.01.2014, 20:54
|
#118
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Кертис
Нет, я пытаюсь втолковать вам простейшую мысли - фильм плох не потому, что там не упоминается ИС. Фильм плох и все.
|
Да!
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
02.01.2014, 20:57
|
#119
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Условность киноискусства
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Этот пример не аналогичен. Он аналогичен, если я снимаю фильм о жизни мобильных телефонов.
|
А Новый год без елки?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 20:58
|
#120
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Условность киноискусства
сэр Сергей,
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Они поставили себе целью снять точно такой же фильм
|
Я очень сильно сомневаюсь, что они себе ставили эту цель. Гораздо правдободобнее, что они пытались создать коммерчески успешный продукт, эксплуатируя известный фильм.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|