"Левиафан" Звягинцева 2

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

В авторском кино может быть что угодно.

Это очень удобно, не правда ли? Снимать поток сознания и назвать это авторским кино, а если вдруг сложится с драматургией - мэйнстримом.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Нас учат, что в кино должна быть жесткая система мотивировок. Даже произвол должен быть мотивирован.

Вот, тут, прав Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

В авторском кино может быть что угодно.

Сообщение от Элина

Зачем мэру храм именно на месте дома Коли?

А иначе, как показать Левиафана? Левиафан должен есть, чтобы воспроизвести себя.

Не может же он возникнуть из ничего.

Вот, поэтому, храм строят, именно, на месте дома Коли, а не на любом другом на пустынном берегу.

[Элина]

Сообщение от компилятор

да плюньте вы на то, чему вас учат какие-то там кретины.

Провоцируете конфликт? Понимаю. Как же без этого на форуме сценаристов.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Это очень удобно, не правда ли? Снимать поток сознания и назвать это авторским кино, а если вдруг сложится с драматургией - мэйнстримом.

Авторское (артхаус, концептуальное, интеллектуальное) кино бывает и другим, синтетически соединяющим в себе кассовость и интеллектуализм, например "Трюкач" Ричарда Раша...

Правда, подобное авторское кино, скорее, исключение...

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Провоцируете конфликт? Понимаю. Как же без этого на форуме сценаристов.

Вы не совсем верно прочитали символику...

Слова компилятора - аллюзия к Арктике...

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

А иначе, как показать Левиафана? Левиафан должен есть, чтобы воспроизвести себя.

Я не понимаю, что значит воспроизвести себя. Гоббса читать не планирую, я далека от философии и прочих интеллектуальных забав. )

[сэр Сергей]

Интеллектуализм в искусстве - это особый тип, манера, форма, концептуально-философский склад художественного мышления, в котором мир предстает, как драма идей, персонажи которого олицетворяют и своими действиями передают, (разыгрывают в лицах) мысли автора, выражают различные стороны его художественной концепции. "Пьеса без предмета спора... уже не котируется как серьезная драма, - утверждал Бернар Шоу. - Сегодня наши пьесы... начинаются с дискуссии".
В.И. Кари

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Я не понимаю, что значит воспроизвести себя.

Ну, нужно же. каким-то образом создать образ идеи Левиафана - государства.

Сообщение от Элина

Гоббса читать не планирую

Не надо

Сообщение от Элина

я далека от философии и прочих интеллектуальных забав

Не знаю, не знаю... Иногда, вы высказываете изрядные философские мысли.

[Валерий-М]

Сообщение от Элина

Это очень удобно, не правда ли? Снимать поток сознания и назвать это авторским кино

Только это на прядок сложнее, чем снимать по правилам.
Этот поток сознания бывает гениальным, а бывает отстойным. И есть немало зрителей, которые способны отличить одно от другого.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Не знаю, не знаю... Иногда, вы высказываете изрядные философские мысли.

И при этом я не считаю их философскими, обычный жизненный опыт.
Порой мне хочется снять поток своего бреда, не пиша сценария. Просто чтоб узнать, что я имела в виду, что хотела сказать миру своим творчеством. И ведь не сомневаюсь - найдут высокие смыслы, если как следует разрекламировать.

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

Только это на прядок сложнее, чем снимать по правилам.
Этот поток сознания бывает гениальным, а бывает отстойным. И есть немало зрителей, которые способны отличить одно от другого.

Всё это очень субъективно, только архитипы воспринимаются людьми однозначно, всё остальное каждый трактует в меру своей испорченности.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

И при этом я не считаю их философскими, обычный жизненный опыт.

Как и Сковорода или Сократ.

Сообщение от Элина

Порой мне хочется снять поток своего бреда, не пиша сценария. Просто чтоб узнать, что я имела в виду, что хотела сказать миру своим творчеством. И ведь не сомневаюсь - найдут высокие смыслы.

Для этого существует в искусстве методология герменевтики.
Герменевтика используется в традиции толкования Библии, ищущей скрытый смысл текстов.

Кроме того, история объяснения происхождения метода восходит к 5 веку до р. х., когда греческие рапсоды интерпретировали текст Гомера, чтобы сделать его доступным для публики.

В общем, герменевтика близка к современной семиотике. ибо, как говорил Фуко, ее цель - "делать знаки красноречивыми и раскрывать их смысл"

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Всё это очень субъективно,

Скорее, все комплексно. Так будет точнее.

Сообщение от Элина

только архитипы воспринимаются людьми однозначно,

Именно. Архетипы воспринимаются однозначно, всеми, то есть, они объективны.

Чем ближе образ к архетипу, тем более одноначно он воспринимается.

Сообщение от Элина

всё остальное каждый трактует в меру своей испорченности.

Вот, тут вы, снова, правы.

То есть, ошибочно считать восприятие исключительно субъективным, индивидуальным процессом.

Это комплексный объективно-субъективный процесс, в зависимости от условий, от образной системы преобладать (только проеобладать) в восприятии может либо субъективное, индивидуальное, либо объективное, универсальное.

[адекватор]

Сообщение от Валерий-М

центр включает в себя станцию дифференциальных поправок к системе ГЛОНАСС, которая должна иметь строго определенные координаты, вам было бы сильно легче? И фильм стал бы шедевром?

Это новая церковь - Центр ГЛОНАСС? Забрехались авторы, вот как это называется.
Фильм не стал бы шедевром, ничего не спасало кроме полного переделывания сценария.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

А иначе, как показать Левиафана? Левиафан должен есть, чтобы воспроизвести себя.
Не может же он возникнуть из ничего.
Вот, поэтому, храм строят, именно, на месте дома Коли, а не на любом другом на пустынном берегу.

Даже Гоббсом и Левиафаном не оправдаете вы этот драный кирзовый перформанс.
Левиафан пожирает граждан, чтобы воспроизвести себя, когда бросает их в бойню войн, на свою защиту, когда гробит каторжным трудом, чтобы самому стать сильнее, когда ставит свои интересы выше интересов граждан. Но в левиафанситуации Колина жертва а самодурство левиафан-чиновника бессмысленны, безумны, невыгодны никому, ни гражданину, ни Левиафану, это просто маниакальное, абсолютно ничем немотивированное и необъяснимая "моча в голову"одного единственного сумасшедшего самодура-чиновника. Мэр не архетипичен, ибо он в случае с Колиным домом не корыстен, не прагматичен, не мотивирован, не просит взяток, не имеет взяток, он просто тронулся как будто на всю голову и втупился в Колин дом, непонятно почему, зачем, для чего и отчего. Просто чтобы сделать бессмысленное зло.