Сценарист.РУ
Старый 31.05.2017, 18:15   #241
Димитриус солярис
Читатель
 
Регистрация: 27.05.2017
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Адаптация

Сэр Сергей, Вы писали " это одна из основных сложностей". Почему так? Скажите пожалуйста
Димитриус солярис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 18:59   #242
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,515
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от Димитриус солярис Посмотреть сообщение
Если разослать по кинокомпаниям роман - кинокомпания не может его чуть изменить и выпустить фильм? А мне скажут что роман не заинтересовал. Как от этого уберечься?
Разошлите после публикации. Опубликованную книгу никто воровать не будет. Никому это не надо так подставляться.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 20:52   #243
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,604
По умолчанию Re: Адаптация

Димитриус солярис,
Цитата:
Сообщение от Димитриус солярис Посмотреть сообщение
Сэр Сергей, Вы писали " это одна из основных сложностей". Почему так? Скажите пожалуйста
Скажу, конечно... Дело в том, что сценарная запись не предполагает описаний и при написании сценария желательно избегать лишних деталей и подробностей, сосредоточившись, главным образом, на действии.

З.Ы. Вообще, адаптация - сложный вид работы.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 21:28   #244
автор
Критик
 
Аватар для автор
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
По умолчанию Re: Адаптация

Есть литература в принципе не экранизируемая.
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
автор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 18:29   #245
Димитриус солярис
Читатель
 
Регистрация: 27.05.2017
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Адаптация

Спасибо всем ответившим. Можна будет еще раз обратиться за помощью, когда будет ближе к делу?
Димитриус солярис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 19:45   #246
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,604
По умолчанию Re: Адаптация

Димитриус солярис,
Цитата:
Сообщение от Димитриус солярис Посмотреть сообщение
Спасибо всем ответившим. Можна будет еще раз обратиться за помощью, когда будет ближе к делу?
Обращайтесь... Тут вам помогут, во всяком случае, советом точно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 21:05   #247
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 1,976
По умолчанию Re: Адаптация

Цитата:
Сообщение от Димитриус солярис Посмотреть сообщение
Хочу помочь. Так сказать, заранее узнаю. Относительно авторских прав я тоже ничего не знаю, и друг мой ( автор) тоже не знает. Если разослать по кинокомпаниям роман - кинокомпания не может его чуть изменить и выпустить фильм? А мне скажут что роман не заинтересовал. Как от этого уберечься?
Проблема не в том чтобы уберечься от воровства своего романа, а в том что его никто в кинокомпании читать-то не станет. Разошлите краткий и увлекательный синопсис на 1-2 страницы, заметив, что роман пользуется большой популярностью, и добавьте в конце, что готовы работать над сериалом по мотивам своего романа.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 19:48   #248
Новатор
Критик
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 315
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо четвертое

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Какой толк от этих конкурсов и курсов, если на экране как было, так и остаётся гамно?
Размышления юриста – патентоведа у парадной двери киностудии…
( И пошли они солнцем палимы, повторяя «Суди его Бог»)

На популярном сайте объявили питчинг, конкурс или иной сбор заявок. И мы высылаем их на непонятную электронную почту человеку, объявившему себя в качестве редактора в студии или продакшене. И надеемся на защиту наших текстов законодательством и вменяемость редакторов, их читающих.
Наивные сценаристы, запомните, что ни к одному пичтингу, конкурсам и сборам заявок на сценарии и всем подобным, вся фигня об авторских правах не относится никак.
Авторское право касается только произведений.
Вас же просят прислать синопсис\ завяку. А он по авторскому праву произведением не является...... Пояснить ?
Это отдельная песня - наше ублюдочное законодательство 4 части ГК РФ.
В нормальном законодательстве для определения применения нормы права к чему либо приводят : либо исчерпывающий список, либо определяют однозначные критерии по которым определяют область применения.
У нас критерия нет, есть неисчерпывающий список с мутным "и другие произведения"...
Синопсис\заявка по сути изложение ИДЕИ фильма. А идеи у нас под авторское право не подпадают.
ст.1259 ГК РФ ............
5..Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования, геологическую информацию о недрах.

Поставьте себя на место владельца Кинокомпании или редактора. Даже интересный синопсис\ заявка не гарантирует того, что автор в состоянии написать по нему вменяемый сценарий. Правильно выстроить структуру, расписать диалоги. И не ясно, какое это займет время. Плюс потом ещё автор пожелает продать сценарий за цену не ниже минимальных расценок Гильдии кинодраматургов Союза Кинематографистов РФ.
(30000 $ за ПМ)
Все делается проще. Ваш синопсис передают или штатному сценаристу на зарплате в 30000 рублей в месяц, или деткам руководства (редакторов) компании, или другим блатным и прикормленным, которые его слегка переделав, ваяют то, что мы и видим на экранах, за гораздо меньшую сумму.
Способности таких сценаристов – дело десятое. Но деткам -то тоже надо жить на что-то, в наше трудное время.
В лучшем случае - и это большая удача, если предложат купить Вашу идею, за копейки. Но тогда в титрах будет, автор идеи - такой-то.
А так - своруют идею совершенно беззастенчиво. Особенно последнее время этим грешат наши «небратья», где кстати и снимается сейчас большинство современных кино и ТВ сериалов. И судиться с ними будет бесполезно. Тем более сейчас, на территории Вильной Еуропейской Украины. Закон будет на их стороне, хотя есть один хитрый ход.
В реальность работы сценаристов с Ютуб каналом верю больше.

Все это понимание - результат 8-и лет общения с данным сайтом и другими на которых пасутся сценаристы.
Выход только один - найти человека вхожего в высокие творческие круги. Но услуги такого (из реального опыта) могут составить 50 % суммы покупки прав экранизации. А куда деваться ?

Последний раз редактировалось Новатор; 28.03.2019 в 20:03.
Новатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 20:01   #249
Новатор
Критик
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 315
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо четвертое

И кстати заметил, что как только кончился Советский Союз, эта тенденция набирать персонал по блату а не по уму и способностям, только ширится и расширяется. Что в госконторах, что частных компаниях. Нихрена не умеют, хамят и знают, что никто их не уволит потому, что блатные. Сегодня столкнулся со статьей о рынке труда. Что вот выпускают кучу ненужных и неграмотных юристов\ бухгалтеров а реальная экономика типа из них лучших отбирает..... посмеялся. Отбирает не лучших, а блатных.
Куда катится эта страна ? Грустно, господа.....
Новатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 20:20   #250
Новатор
Критик
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 315
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо четвертое

Ну и до кучи про всякие обучалки сценарному мастерству.
Никто не задумывался почему в этой стране Литературные агенты есть (штук пять, но есть) а Сценарных агентов - нет. Литатент способен принести в редакцию Ваше краткое изложение книги, и там по нему никто книгу писать не будет. Еще лет 5 назад кажется ЭКСМО не занималось изданием книг за счет авторов, сейчас - же пожалста.
А сценарного агента за принесенный синопсис в лучшем случае кофием напоят в киностудии. А то и просто - Ну ты это, заходи, если чё...
Зато есть курсы как написать КМ, ПМ, комедии, сериал, учат искусству питчинга.... Снегири, школа А.Митты и ещё штук шесть за последнее время видел.
Был бы у этих сценарных специалистов (да с их знаниями) реальный выход на ТВ каналы \ студии, было бы гораздо выгоднее не учить всех подряд за копейки сценарным премудростям, а переделав чужой сценарий с помощью своих офигенных знаний в жемчужину сценарного искусства, пристроить его на экранизацию.
Хотя бы один пристроить. После этого к ним бы очередь стояла желающих подписать агентский договор.
Но нет, учат... Я в таких случаях вспоминаю - Если знания выгоднее продавать, чем применять - они бесполезны. Также бесполезны все эти обучалки -курсы. Что сценарного искусства, что питчинга.

И вернувшись к теме кадров. В 1-й редакции ЭКСМО несколько месяцев назад уволилось половина редакторов (если не больше). Причины не знаю, подозреваю задержки зарплаты.
Квалификация нынешних набранных на работу редакторов\корректоров судя по присылаемым правкам текстов просто удручает. Вот, они поколение ЕГЭ. Но видимо по блату......

Последний раз редактировалось Новатор; 28.03.2019 в 20:32.
Новатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 21:21   #251
гек финн
Литератор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 852
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо четвертое

Согласен, все эти курсы, обучения, питчинги, ху*тчинги - минимально эффективны. Сценарных агентов нет потому что рынка у нас элементарно нет. Есть куева туча я уверен талантливых сценаристов, которые уже глубоко понимают как написать коммерчески успешное кино и главное могут сделать это талантливо, но никому они нах не нужны. Потому что нет рынка сбыта. Тот рынок что есть - реализует гавно или полугавно. Потому что негавно теряется где-то далеко в пути от автора к продюсеру. И самое печальное что нет талантливых продюсеров. поэтому даже если негавно каким то чудом дойдет до нужного адресата , его спишут в утиль потому что "такого же никто не снимал, нах я буду так рисковать ? "
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 21:38   #252
Сергофан
Киновед
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,281
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо четвертое

Цитата:
Сообщение от Новатор Посмотреть сообщение
Был бы у этих сценарных специалистов (да с их знаниями) реальный выход на ТВ каналы \ студии, было бы гораздо выгоднее не учить всех подряд за копейки сценарным премудростям, а переделав чужой сценарий с помощью своих офигенных знаний в жемчужину сценарного искусства, пристроить его на экранизацию.
У большинства из наших т.н. сценарных гуру действительно есть выходы на продюсеров. Большинство из них работали по профессии. Но они не обязаны составлять своим ученикам какую-то протекцию. Они не менторы и не менеджеры.

Молчанов, Талал (МШК) в представлении не нуждаются.

У основателя "Снегирей" тоже есть фильмография. Пусть он, возможно, и не был автором первого эшелона.

В школе Митты тоже преподают известные сценаристы. Да и сам Митта в свое время был одним из первых, кто у нас начал этим заниматься. При том что у него был огромный режиссерский бэкграунд.

Арабов тоже учит сценарному ремеслу, правда во Вгике, но это не мешает ему быть одним из самых известных авторов в своем сегменте.

По поводу денег: раскрученный сценарный тренер получает очень хорошие деньги. Например, если верить сайту, у Гоноровского одна ступень обучения (4 месяца) стоит около 100 тыс. руб. Но, безусловно, должны быть склонности к бизнесу, когда идет речь о своей киношколе.

Судя по всему, это хороший бизнес, если свою киношколу открыл Федор Бондарчук и НМГ.

Последний раз редактировалось Сергофан; 28.03.2019 в 22:02.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 01:11   #253
Фредди Ромм
Критик
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 399
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо четвертое

Некоторые соображения.
Господа, а нужно ли нарываться? Ведь есть способы защиты. Простейший: сценарий пишется на основе литературного текста. Пишите рассказы, повести и романы, господа, и публикуйте их - в худшем случае за свой счёт, а так - неплохо бы обычным путём через издательства. Если писательского таланта нет, то и сценарному взяться неоткуда. А если писательский имеется, то энное количество ваших идей в течение нескольких лет превратится в опубликованные в книгах, журналах и газетах художественные произведения. Написать синопсис по своему же рассказу или роману, поверьте, легче, чем абзац этого романа. После этого можете спокойно рассылать синопсисы, указав, что это экранизация вашего же рассказа. Теперь если кто-то пытается стырить идею, то он оказывается плагиатором рассказа. Может, конечно, купить право экранизации, но это может выйти дороже, чем купить сценарий. Конечно, нужно терпение (помимо таланта). Опубликоваться не за свой счёт - это несколько лет, а затем ещё подождать, пока пройдёт время эксклюзива, переданного издателю. Зато ваша идея получает броневую защиту.
Теоретически, можно попытаться украсть идею, изменив всё, кроме сюжетной основы, но имеется прецедент: Емец получил по бащке за Таню Гроттер, а ведь всё изменил, кроме идеи. Делаем вывод: произведение, сделанное на основе краденой идеи, в России то ли можно показать, то ли нет, а на Западе точно нельзя. А на Западе показывают не только западные телеканалы, но и российские. В случае чего именно они получат по башке и с радостью передадут результат плагиатору.

Последний раз редактировалось Фредди Ромм; 29.03.2019 в 01:16.
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 03:04   #254
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,145
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо четвертое

Цитата:
Сообщение от Новатор Посмотреть сообщение
На популярном сайте объявили питчинг, конкурс или иной сбор заявок. И мы высылаем их на непонятную электронную почту человеку, объявившему себя в качестве редактора в студии или продакшене. И надеемся на защиту наших текстов законодательством и вменяемость редакторов, их читающих.
Наивные сценаристы, запомните, что ни к одному пичтингу, конкурсам и сборам заявок на сценарии и всем подобным, вся фигня об авторских правах не относится никак.
Авторское право касается только произведений.
Вас же просят прислать синопсис\ завяку. А он по авторскому праву произведением не является...... Пояснить ?
Это отдельная песня - наше ублюдочное законодательство 4 части ГК РФ.
В нормальном законодательстве для определения применения нормы права к чему либо приводят : либо исчерпывающий список, либо определяют однозначные критерии по которым определяют область применения.
У нас критерия нет, есть неисчерпывающий список с мутным "и другие произведения"...
Синопсис\заявка по сути изложение ИДЕИ фильма. А идеи у нас под авторское право не подпадают.
ст.1259 ГК РФ ............
5..Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования, геологическую информацию о недрах.

Читаем ГК РФ:

Статья 1259 ГК РФ. Объекты авторских прав (действующая редакция)
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
литературные произведения;
драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
----------------------
3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.

4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
--------------------------

7. Авторские права распространяются на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи.

---------------------------------------

Синопсис и / или заявка являются самостоятельными литературными произведениями, созданными для вполне конкретных целей. Они не являются идеей фильма. Идея фильма может быть выражена в логлайне, который действительно вряд ли подпадает под действие закона о защите авторских прав.
Синопсис (заявка) - это краткое содержание сюжета сценария.
Идея - мысленный прообраз сценария, выражающий его основные черты.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 06:58   #255
Новатор
Критик
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 315
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо четвертое

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
----------------------
3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.
Что-то я не слышал, что кто-то судился за сворованный синопсис. Если это произведение.
Новатор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru