Курилка. Часть 138

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

За ним было закреплено куча школ, детских садиков, медицинских учреждений, спортивных объектов, дворцов культуры, которые так же оплачивались за счёт градообразующего предприятия.

Та же фигня была у нас на Донбассе. Всё числилось за шахтоуправлением. Представьте, что с этим стало, когда она закрылась? Всё, 2000 тыщи душ остались предоставлены сами себе, без всего! В течении 3-4-х лет были закрыты АТС, котельная, свет по 2 часа утром и 2 часа ночью, потом отрезали воду. Работы нет, до ближайшего ПГТ 15 км, до города почти нормального (в таком же состоянии) - 25 по месиву из грязи и кусков асфальта. Аллес. Сейчас брошенные дома и десятка три стариков доживают, чуть не лебедой там питаясь. Ну, я рассказывал уже как-то.

Ну вот смешно и странно, когда меня пытаются убедить в эффективности капитализма! Понимаешь, что или люди вылупились из инкубатора, или просто идиоты, или то и другое сразу!

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Согласно теории Кинофила, сегодня вообще инженеры должны копейки получать, а работяги гонять на Ламборджини. Ну не нужна же такая армия инженеров, специалистов с высшим образованием - всё машины делают. Я уж молчу, что в представлении кинофила, учёные, инженеры и конструкторы только и делают, что решают математические задачки и рисуют по кальке тушью. ))) Калькулятор купил - и бухгалтер не нужен! ))) Купил электронный градусник - нахрена тебе врач? Пипец, уровень! ))))

Вы даже не поняли о чем речь. Значительная часть именно решала математические задачки и рисовала по кальке тушью. Вот эта значительная часть стала лишней. Расскажите, интересно послушать, чем занималась основная часть инженеров, если не решала математические (схематехнические) задачки и рисовала тушью, интересно, как вы видите работу инженера. Что они по-вашему делают?



Нужен 1-2 бухгалтера, вместо 15 теток в бухгалтерии. Про 1С слышали программу? Сколько человеко-часов она экономит. Не будь ее, сколько человек пришлось бы донанять в отдел бухгалтерии? А купив, сколько можно уволить?

Так что сейчас ситуация 19 века с лишними ткачами, после внедрения станков, перекинулась на людей интеллектуального труда.
Вам придется смириться, такое количество образованных больше не нужно.

Вы, со свойственной вам глупостью, пытаетесь все привести к абсурду, что не нужны, вообще. Нужны, только в разы меньше. Остальные - лишние люди для этих профессий. Некоторое время образование будет еще высоко цениться. В конторах, даже где оно не нужно, люди с образованием будут пока котироваться выше, чем без него. Но в течении лет 30 реальность возьмет свое и с экономической точки зрения - лишние расходы, и с государственной - люди с неудовлетворенными амбициями будут приносить многие проблемы. Так что конкурсы в Технические Вузы будут напоминать конкурсы на актерский факультет. Актеров требуется мало, а стать ими хотят многие.

Сообщение от Кирилл Юдин

Мы - население РФ в принципе лишние на этой планете. Миллионов 10 хватило бы, чтобы обеспечить элиту прислугой и рабами на нефтевышках. Не понимаю, зачем стимулируют рождаемость, если картинка подобная той, что я описал, практически в большинстве регионов России. Куда их девать собираются? Или нужно пушечное мясо в грядущей войне элит за ресурсы?

Исключительно из-за того, что наша элита поссорилась с Западом.
Не только пушечное мясо для борьбы за чужие ресурсы и защиты своих, но и потребители, с рынков-то их тоже выкидывают и еще как.

"Задержанный во Франции российский сенатор Сулейман Керимов обвиняется в недоплате налогов на 400 млн евро путем занижения стоимости недвижимости. Об этом сообщает телеканал France 3.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/365517"


Так что бедненьким Каримовым придется строить полноценный капитализм в России. На Западе корма своим не хватает. Не знают куда вложиться, а тут еще Каримовы понаехали.


Вы, вообще, мало чего понимаете. Крыс вас укусил или поцеловал.

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

...
Ну вот смешно и странно, когда меня пытаются убедить в эффективности капитализма! Понимаешь, что или люди вылупились из инкубатора, или просто идиоты, или то и другое сразу!

Он реально эффективен, как эффективен естественный отбор. Это очень жестокая эффективность.

А для вас эффективность, чтобы за вас cделали так, чтобы вам было интересно и комфортно работать и жить?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Это только в 18-м веке Романовы освободили дворянство от обязательной службы, превратив его в паразитическую прослойку.

Крыс, справедливости ради, дворянство состояло не из одних Плюшкиных и Собакевичей. Для очень многих слово "долг" было не пустым звуком. Ну, взять конную атаку кавалергардов под Аустерлицем. Полк целиком состоял из дворянской молодёжи (может быть, кроме коноводов и обозных). Погибло несколько сот в течении часа. Вот такая вот привилегия.

[Нюша]

Крыс, ты тупое чмо))), ....потому, как сначала не вникает в суть разговора, начинает пузыри " с умным" видом пускать, хамить, переходить на личность, потом врать, выкручиваться, извиваться, демагогию тупую "разводить" т.е. бессмысленный срач, главной целью которого - унизить и оскорбить собеседника, а когда ему об этом скажешь прямо и назовешь его тем, кем он является - обиженного из себя корчит - настоящий гей ))) вообще Крыс может платочки выслать слезы вытирать и сморкаться))) а то монитор весь обляпал))) Вообщем Крыс пошел бы ты грызун туда, где такому самое место. Твой уровень - фантоцик, вот с ним и веди свои " светские" разговоры...вы друг друга нашли)))) оба брехуны и сволочи, только с разными знаками....пошел тупица в игнор ... Самое прикольное , что Крыс думает, что оно что то понимает))) несчастное животное))) Крысеныш не плачь))) хотя да геям истерить - это норма ))) не лишай удовольствия понаблюдать твою истерику))))

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Вам придется смириться, такое количество образованных больше не нужно.

Непонятно на основании чего вы делаете подобные выводы... В Американии на то, что на более не менее приличную работу, офисным планктоном без диплома бакалавра хрен устроишься.

А бакалавр - это высшее образование - колледж. В полицию и то, с колледжем берут.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Крыс, справедливости ради, дворянство состояло не из одних Плюшкиных и Собакевичей. Для очень многих слово "долг" было не пустым звуком. Ну, взять конную атаку кавалергардов под Аустерлицем. Полк целиком состоял из дворянской молодёжи (может быть, кроме коноводов и обозных). Погибло несколько сот в течении часа. Вот такая вот привилегия.

Да, это так. В конце концов, декабристы были дворянами. Впрочем, справедливости ради, следует отметить, что Кавалергардский полк был реформирован Александром Первым и приравнен к обычным гвардейским полкам без привилегии формирования исключительно из дворян.

Таким образом к Аустерлицу из 991 человека по штату, в Кавалергардском полку было 742 нижних чина, не являющихся дворянами.

Что не умаляет, конечно, подвига, в том числе и дворян - офицеров и юнкеров полка, участвовавших в знаменитой атаке.

Это, воть, Легкая бригада британской кавалерии состояла из высшей аристократии...

Но и полки ее были маленькими, двухэскадронными по 200 человек каждый. Набрать 600 аристократов несложно.

Кавалергардский полк был пятиэскадронным, по численности больше, чем целая бригада британской кавалерии...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

из 991 человека по штату, в Кавалергардском полку было 742 нижних чина, не являющихся дворянами.

2 - 3 месяца назад специально изучал этот вопрос - про личный состав полка и "нижние чины" в частности. Пока не буду спешить говорить, кто ошибается. Поищу в инете.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

из 991 человека по штату, в Кавалергардском полку было 742 нижних чина, не являющихся дворянами.

Да, вы таки правы.

(с) А 11 января 1800 года Кавалергардский корпус был переформирован в трёхэскадронный Кавалергардский полк, который и вошёл в состав войск гвардии на одинаковых правах с прочими гвардейскими полками. При этом новая гвардейская часть была лишена прежней привилегии кавалергардских формирований - комплектования личного состава исключительно дворянами. Теперь дворяне представляли в Кавалергардском полку офицерский и частично унтер-офицерский состав, рядовые же кавалергарды набирались из рослых и статных новобранцев крестьянского происхождения, или переведенных в полк солдат гвардии. (с)

http://www.diary.ru/~flugzojg/p191403128.htm?oam

[Кирилл Юдин]

Расскажите, интересно послушать, чем занималась основная часть инженеров, если не решала математические (схематехнические) задачки и рисовала тушью, интересно, как вы видите работу инженера. Что они по-вашему делают?

Те, кто считал по логарифмической линейке и сейчас считают, только на калькуляторах. Кто чертил на кульманах - и сейчас чертят, только в компьютерах. Кто размножал документы на "ЭРЕ" - теперь на "Ксероксе". Но! Если раньше хватало техникума на некоторых должностях, то теперь без "вышки" - никак!

Я же говорю - не рассказывайте мне, что там и как - я вырос в КБ и НИИ. И последнее место работы у меня Инженерный центр крупнейшей машиностроительной компании РФ. И с Департаментом кадров работал вплотную там же! Жгите дальше о том, что "вышка" теперь не нужна. И это при сокращении в тысячу раз промышленных предприятий в стране! Они конечно не нужны - можно всё в Китае покупать за нефтедоллары. так и население РФ - не нужно. Я об этом уже писал. Ну если по этому пути идти. Если же думать о том, как Страну сохранить, то всё с точностью до наоборот выходит.

Про 1С слышали программу? Сколько человеко-часов она экономит.

Сколько? Кого именно? Кладовщиц или специалистов с высшим образованием? Опустимся до вашего вульгарного уровня и просто на пальцах рассмотрим. Сколько раньше было продуктовых магазинов? Один универсам на десяток кварталов? Три булочных?
Сколько сегодня торговых точек в тех же микрорайонах? Ну сократили вы в бывшем универсаме пять счетоводов, зато теперь сто человек делают ту же работу в сотне новый крохотных киосках и новых супермаркетах.

Опять же, для "знатоков" 1С - не заменяет лиц с высшим образованием. Она заменяет младший персонал. Но, скорее даже не заменяет количество работников, просто теперь те же работники выполняют иные функции. Мерчендайзеры те же. Их кто заменит? 1С?

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

Кинофил,

Непонятно на основании чего вы делаете подобные выводы... В Американии на то, что на более не менее приличную работу, офисным планктоном без диплома бакалавра хрен устроишься.

А бакалавр - это высшее образование - колледж. В полицию и то, с колледжем берут.

Потому что они объективно не нужны. Как человеку хвост, был бы , в общем, полезен, но расходы организма на него превышали пользу, поэтому он был безжалостно уничтожен.


Это я описал. У нас тоже в некоторых конторах уборщицы с высшим требовались.
Просто сейчас отсутствие образования является маркером некоторой маргинальности. Понемногу она сойдет на нет и станет привычным. Профессиональные курсы для масс.
Ну не нужно, чтобы продавать лифчики знать высшую математику.

Сообщение от Кинофил

Некоторое время образование будет еще высоко цениться. В конторах, даже где оно не нужно, люди с образованием будут пока котироваться выше, чем без него. Но в течении лет 30 реальность возьмет свое и с экономической точки зрения - лишние расходы, и с государственной - люди с неудовлетворенными амбициями будут приносить многие проблемы. Так что конкурсы в Технические Вузы будут напоминать конкурсы на актерский факультет. Актеров требуется мало, а стать ими хотят многие.

[Кирилл Юдин]

Исключительно из-за того, что наша элита поссорилась с Западом.

Ещё один перл от чудо-мыслителя. А в девяностые, когда мы с ними лобызались, дела шли в гору просто! Население росло.

Не только пушечное мясо для борьбы за чужие ресурсы и защиты своих, но и потребители, с рынков-то их тоже выкидывают и еще как.

Мы потребители? С небес на землю опуститесь. Капиталу нужны лишь наши ресурсы. Сегодня они покупают у нас ресурсы и вынуждены пока торговать и хоть так получать прибыли. Но в любой момент, когда мы станем полностью от их товаров зависеть, они просто перекроют нам дыхалку. Зачем им копеешные потребители, если они могут забрать себе всё?

Вы, адепты капитализма, упускаете самое главное - капиталу не нужны потребители сами по себе. Эту чушь вы тут городите без устали. Им нужно прост овладеть всем! Придётся уничтожить пять миллиардов "ненужного" населения планеты - прекрасно!
Останется обслуга, полиция/надзиратели и рабы. Элита их даже видеть не будет, как мы не видим двигатель внутреннего сгорания, когда едем на машине.

А вы, наивные, вдолбили себе мантру про "потребителей" который так нужны капиталу. Нужны, как топливо в печке. Как только с дров перейдут на электричество - дрова станут не нужными и их перестанут заготавливать. Нажал на копку - и тепло в доме. И вы, умники - те же дрова!

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

....
Сколько сегодня торговых точек в тех же микрорайонах? Ну сократили вы в бывшем универсаме пять счетоводов, зато теперь сто человек делают ту же работу в сотне новый крохотных киосках и новых супермаркетах.

Опять же, для "знатоков" 1С - не заменяет лиц с высшим образованием. Она заменяет младший персонал. Но, скорее даже не заменяет количество работников, просто теперь те же работники выполняют иные функции. Мерчендайзеры те же. Их кто заменит? 1С?

Уже не требуется столько считающих человек.

Вы совсем дурачком стали, это как сказать, что ткачам в 19 веке ничего не грозило. Просто каждый, вместо ручного прядения, будет работать на механизме.

Опять вы обосрались. Аутосрсинг - хорошие специалисты, благодаря той же 1С могут обслуживать сотни фирм, а там работает 10 человек.

Младший персонал вылетает. И какие функции он теперь будет выполнять? Если то, над чем работали они - высчитывали конструкции или пересчитывали бухучет и оформляли его, теперь автоматизировано.
И младшего персонала в разы больше чем старшего. Со временем они растут, повышают профессионализм, кто-то остается навсегда младшим.

Считать конструкцию тоже девочке с улицы не дашь. Тоже инженерная работа. Вот она не потребуется. Это как армии без солдат, только офицеры.

Вы ведь правильно нашли выход - Мерчендайзеры. Самое то из бухгалтеров и инженеров. Нужны знания Мерчендайзеру? Нет. Достаточно месячных курсов. А вот чтобы работать в инженерии или бухгалтерии требуются не только знания, но и постоянное их повышение, связанное с изменениями. Людей с высоким интеллектом потребуется в разы меньше чем раньше.

Так что скоро будут рекламировать не только педерастию, но и отказ от колледжей и прочее, мол, вы соль Земли, а не тупые ботаны. Смотря кино, мне кажется, что это уже началось.

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ещё один перл от чудо-мыслителя. А в девяностые, когда мы с ними лобызались, дела шли в гору просто! Население росло.

Какой вы все-таки тупой. Им закрыли путь к западному потребителю. В 90-е они искренне верили. что Россия и ее нароод нафиг им не нужен. Они вольются в буржуинство. Поэтому на воспроизводство нашего народа им было насрать.
А сейчас поссорились, их выталкивают обратно в Россию, да еще обещают отобрать да посадить, только поэтому народ им и понадобился и развитый капитализм в России тоже. Все ради себя любимых, ради своих прибылей, безопасности и весе в обществе.

Сообщение от Кирилл Юдин

...
Мы потребители? С небес на землю опуститесь. Капиталу нужны лишь наши ресурсы. Сегодня они покупают у нас ресурсы и вынуждены пока торговать и хоть так получать прибыли. Но в любой момент, когда мы станем полностью от их товаров зависеть, они просто перекроют нам дыхалку. Зачем им копеешные потребители, если они могут забрать себе всё?
...

Поэтому им нужны не копеечные. Это не быстро сделать, сломать только быстро можно.
Вот и озаботились и ростом населения, и работой финансовых организаций, выводивших средства за бугор.

Мы и так давно полностью зависим от их товаров.
Что все?

Дураку понятно, что капиталисту потребители нужны ради прибыли. Вот и мы потребовались, как их стали отрезать от западных потребителей.

[сэр Сергей]

Кинофил, так дело в том, что капитализм схлопывается.

Денег может быть столько, сколько ВВП. Хоть в масштабах одной страны, хоть в масштабах всей капиталистической системы.

Больше, чем есть денег прибыли не получишь. А ресурсы, которые раньше были в слоях общества или странах не охваченных капиталистическими отношениями, исчерпаны.

Расширяться, практически, некуда. Ни внутри стран, ни в мировом масштабе.

Выход один - кого-то опускать.