|
11.10.2011, 23:05
|
#271
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Профессиональный сценарист, как минимум, понимает разницу между "доверять" и "давать полную свободу творчества"
|
Ну и непрофессиональные сценаристы часто это понимают. Речь о другом. Почему продюсеру проще обратиться к иностанцам? Я думаю, продюсер вполне может найти адекватного талантливого сценариста и на наших просторах.
|
|
|
11.10.2011, 23:25
|
#272
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от Нора
Речь о другом.
|
А вы почитайте между строк это "другое" и увидите что дело совсем не в том, что
Цитата:
Сообщение от Нора
проще обратиться к иностанцам
|
И что тем более продюсеру сегодня нет дела до
Цитата:
Сообщение от Нора
адекватного талантливого сценариста
|
Нужна дешевая раб.сила. "the world is yours" Удачи!
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
12.10.2011, 00:08
|
#273
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
В приступах нигилизма можно, конечно, катить бочку и на Сельянова...
Но если он не высокопрофессиональный продюсер, то кто?
Посмотрите на полную фильмографию СТВ. Больше половины всех достойных фильмов, снятых у нас в стране в новые времена, вы в этом списке найдете.
Да, он работает и с бюджетными деньгами. Со всеми вытекающими последствиями... Но в то же время хватается за все проекты, которые обещают хоть какой-то коммерческий успех. И именно в этих проектах видит будущее нашего кино.
|
|
|
12.10.2011, 00:14
|
#274
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
И если непрофессиональные сценаристы позволяют "мариновать себя полтора года" бесплатно или за копейки, то сэкономив на их труде,
|
По словам Сельянова, при всём этом, эти "непрофессиональные" сценаристы отжали у него 60 штукарей зелени на анимационный фильм. Выходит, вполне себе профессионально развели Сельянова, получив бабло и ничего толком не написав (во что, по правде сказать, не верится). Другими словами, что-то нестыковки везде.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.10.2011 в 00:20.
|
|
|
12.10.2011, 00:41
|
#275
|
Киновед
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Я для себя открыла русскую киноиндустрию совсем недавно (3 месяца максимум), после того как получила письмо от одного товарища с STB который пообещал $10,000 за сценарий, если синопсис понравится (мне и еще некоторым другим). До этого на русском даже печатать не могла.
В итоге - тут покупают синопсис (да синопсис! потому как написать по развернутому синопсису можно за 2-3 недели), когда там ты пишешь 20 ПМ и один может попасть в точку (в лучшем случае). Сразу не берут, дают $100 на года 2 (ну или один в редких случаях) и идут по режиссерам да актерам с этим сценарием. А после покупки ты еще должен работать над сценарием, менять половину... - все в цене... Как вам?
Тут лучше. Я туда не вернусь. Потеряли они меня
WGA writers считанные еденицы (в пропорции к числу что фрееланс) И потом к ним не многие обращаются. Подпереть это свое "знание" тамошнего маркета ничем не могу, извиняюсь, но это как-то там не в тайне - там в основном в продаже готовый материал. А готовый материал может как подойти так и нет.
К тому же и писак там побольше - в Калифорнии чуть-ли не каждый второй (преувеличиваю малость, суть в том, что много) Да еще канадцы, англичане, австралийцы, ново-зеландцы... да что там, уже и Латино Американцы если освоили практически язык.
|
|
|
12.10.2011, 02:38
|
#276
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
И это не так. Не болтайте, о чем не знаете.
|
Фильмы Балабанова по сценариям Балабанова выходят, как правило, при молчаливом одобрении Сельянова. Анимация "Мельницы" (богатырские полные метры и короткометражки номинанта на Оскар Константина Бронзита) - тоже. Это проекты, на которых работают проверенные люди - "полная свобода", конечно, утрирование, но контроль Сельянова на них сводится к минимуму.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В приступах нигилизма можно, конечно, катить бочку и на Сельянова...
|
Да поцелуйтесь вы со своим Сельяновым! Кто на него катит бочку? Я лишь задал вопрос - считается ли профессиональным продюсер, проекты которого в большинстве своем (особенно - за последние десять лет) проваливаются в прокате?
ТиБэг вот считает, что мерилом для продюсерского профессионализма считается умение кидать на деньги глупых сценаристов. Ок. Но какой толк от этого самому продюсеру, если он не может в итоге реализовать полученный товар и все равно остается в убытке?
|
|
|
12.10.2011, 07:39
|
#277
|
Заблокирован
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 846
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
По словам Сельянова, при всём этом, эти "непрофессиональные" сценаристы отжали у него 60 штукарей зелени на анимационный фильм. Выходит, вполне себе профессионально развели Сельянова, получив бабло и ничего толком не написав (во что, по правде сказать, не верится). Другими словами, что-то нестыковки везде.
|
Считаете "профессиональный сценарист" и "кидала" тождественными понятиями?
|
|
|
12.10.2011, 08:30
|
#278
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
По словам Сельянова, при всём этом, эти "непрофессиональные" сценаристы отжали у него 60 штукарей зелени
|
Это к вопросу, о чтении между строк...(написал сначала, потом стер...речь о шла о гос бабле) Кстати, я знаю случай, когда действительно отжали и действительно, реально непрофессиональные.
Цитата:
Сообщение от Брэд Кобыльев
Фильмы Балабанова по сценариям Балабанова выходят, как правило, при молчаливом одобрении Сельянова.
|
Отнюдь не при молчаливом. И спорят...и ругаются...и тот же Балабанов, если требуется переписывает и переснимает... Спросите у Балабанова или у самого Сергея Михайловича.
Цитата:
Сообщение от Брэд Кобыльев
Это проекты, на которых работают проверенные люди
|
Не всегда. Далеко не всегда. Бывает Сельянову повезет, как с тем же Бакурадзе, а бывает и нет. И сам потом не рад(фамилии по понятным причинам не назову).
Цитата:
Сообщение от Брэд Кобыльев
но контроль Сельянова на них сводится к минимуму.
|
Лично от него я слышал обратное.
Цитата:
Сообщение от Брэд Кобыльев
ТиБэг вот считает, что мерилом для продюсерского профессионализма считается умение кидать на деньги глупых сценаристов.
|
Вы передергиваете. ТиБэг считает, что сценарист не должен вести себя глупо и позволять себя кидать. Ну а если уж кинули, не скулить в интернете, а отстаивать свои права.
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
12.10.2011, 12:39
|
#279
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Спросите у Балабанова или у самого Сергея Михайловича.
|
При встрече - обязательно
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
И если непрофессиональные сценаристы позволяют "мариновать себя полтора года" бесплатно или за копейки, то сэкономив на их труде, по моему очень даже профессионально(с точки зрения сегодняшнего продюсера), вложить деньги, сэкономленные на лохах в "иностранных коллег".
|
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Вы передергиваете. ТиБэг считает, что сценарист не должен вести себя глупо и позволять себя кидать. Ну а если уж кинули, не скулить в интернете, а отстаивать свои права.
|
У ТиБэга много разных мнений, и они не противоречат друг другу. Но и я не передергиваю
Кстати, "скулежа сценаристов", работавших на проекте 1,5 года, я нигде не видел и не слышал - об этой истории известно лишь со слов Сельянова в приведенном интервью. Сергей Михайлович сетует на потраченное время - но зачем вообще надо было тратить столько времени на непрофессионалов (по его словам)? Мне этого не понять...
|
|
|
12.10.2011, 12:50
|
#280
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от Брэд Кобыльев
Сергей Михайлович сетует на потраченное время - но зачем вообще надо было тратить столько времени на непрофессионалов (по его словам)? Мне этого не понять...
|
Эх, вы - привыкли видеть в людях только плохое. А ответ просто - просто человек он хороший.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
12.10.2011, 13:12
|
#281
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от Ого
Эх, вы - привыкли видеть в людях только плохое. А ответ просто - просто человек он хороший.
|
Золотой человек! )) Лично мне это напоминает мужей, которые после развода спешат заявить - вот мол, промучился с ней полтора года, дрянь жена оказалась...
При том, что всем известно, о каком проекте идет речь, и кто там был сценаристом на начальном этапе - достаточно посмотреть информацию в сети.
|
|
|
12.10.2011, 13:20
|
#282
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от Свен
Считаете "профессиональный сценарист" и "кидала" тождественными понятиями?
|
В наш век, когда все понятия перевернулись с ног на голову, в любой профессии умение отжимать бабло является мерилом профессионализма. Всё остальное - вторично. К сожалению. Даже кризис мировой устроили профессионалы и заработали на нём тоже.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Кстати, я знаю случай, когда действительно отжали и действительно, реально непрофессиональные.
|
У Сельянова?
Лично я, хотя и неоднозначно отношусь к деятельности Сельянова, не считаю его плохим продюсером. Странным - да. Но интервью, которое прочитал, считаю, мягко говоря, странным втройне. Я слышал рассказ сценариста, который работал на проекте Сельянова - он очень расходится с тем, что говорит сам Сельянов. Понимаю, что и в том и в другом случае, рассказы субъективны. Но согласитесь - полтора года мариновать сценаристов можно, только если во главу угла ставить не профессиональные качества а личные привязанности. И это - непрофессионально.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
12.10.2011, 19:03
|
#283
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от Брэд Кобыльев
У ТиБэга много разных мнений, и они не противоречат друг другу. Но и я не передергиваю
|
Цитата:
Сообщение от Брэд Кобыльев
Кстати, "скулежа сценаристов", работавших на проекте 1,5 года, я нигде не видел и не слышал - об этой истории известно лишь со слов Сельянова
|
Ну я не имел ввиду конкретно этих деятелей. Хотя, вот сейчас задумался, а действительно как-то нечасто сценаристы о таких вещах пишут, а если пишут то имен не называют... а может наоборот, нужно озвучивать. Чтобы все знали. В этом контексте, насчет "скулежа", я видимо погорячился.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
У Сельянова?
|
Именно.
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
12.10.2011, 19:45
|
#284
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Цитата:
Сообщение от ТиБэг
Именно.
|
Очевидно после этого он стал высокопрофессиональным продюсером. Иначе нонсенс получается - высокопрофессионального продюсера развели непрофессиональные сценаристы. Анекдот.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
13.10.2011, 11:05
|
#285
|
Студент
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 224
|
Re: Стоимость сценария. Часть 2.
Здравствуйте!
У меня комплексный вопрос новобранца к знающим людям.
Ситуация такая- я написал синопсис сериала, провел его массовую рассылку. Несколько компаний заинтересовались. Я понимаю, что все еще на воде вилами писано, но хотел бы узнать заранее, как надо себя вести новичку, если все сложится.
1. Естественно, все серии я не потяну, что надо прописать в договоре, чтобы мне просто не сказали - "гуляй, Вася" с одной стороны, но и с другой, если я реально "не тяну", не оказаться тем кто "отжал". Как соблюсти баланс интересов и выставлять адекватные требования?
Титры, как автор идеи, при любом раскладе, еще как-то влиять можно на развитие сериала?
2. По ценам, как я понял 2-3$ за серию.
3. Сколько реально получить, если у тебя хотят купить именно идею, а сценаристы есть свои (при обязательном условии имени в титрах - дабы была хоть какая-то фильмография, хотелось бы это превратить в свою профессию)?
Несколько сумбурно написано, но, надеюсь, более-менее понятна суть вопроса.
Вспомните пожалуйста, как вы начинали и дайте ц.у. юному дарованию.
Не хочется быть ни хитрованом, ни лохом.
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
|
|
|