Сценарист.РУ
Старый 26.07.2014, 16:22   #121
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Куплю душу

Цитата:
Сообщение от Миша Че Посмотреть сообщение
Снимать "без обсуждений"? Продолжая цепочку, буду говорить актеру: смейся, не думай! Плач, не думай! Говори реплику, не думай! Тут так написано. Сценарист лучше знает свой сегмент дела..
Да нет конечно. Писательство - дело авторитарных (автор) одиночек, кино - дело коллективное. Просто хороший сценарист даст вам неубиваемую историю, которую крайне трудно загубить. Напишет тот самый чертеж. Как вы его воплотите, с какими деталями, тонами и нюансами - ваше творчество.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 17:05   #122
Миша Че
Студент
 
Аватар для Миша Че
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 119
По умолчанию Re: Куплю душу

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Да нет конечно. Писательство - дело авторитарных (автор) одиночек, кино - дело коллективное. Просто хороший сценарист даст вам неубиваемую историю, которую крайне трудно загубить. Напишет тот самый чертеж. Как вы его воплотите, с какими деталями, тонами и нюансами - ваше творчество.
Я эту "неубиваемую" историю уже слышал. У меня не работает. Пробовал много раз. "Песик сдох. Злая ведьма требует новую жертву." Простите.
Миша Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 17:14   #123
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Куплю душу

Цитата:
Сообщение от Миша Че Посмотреть сообщение
Простите.
Не за что. Собственно, назрел вопрос - а что вам, собственно, нужно? Не в смысле "какого хера", а в смысле "чего изволите"?
Сценарий нужен? Какой? Их разновидностей больше чем видов паучков. В мире. Нужен? Какой?
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 17:20   #124
Миша Че
Студент
 
Аватар для Миша Че
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 119
По умолчанию Re: Куплю душу

адекватор, я уже говорил. Сначала мне нужен человек, с которым мы друг друга хотя бы понимаем. Конкретно про сценарий я буду говорить только с этим человеком. Если человек тебя слушает и кивает головой - это, как вы наверняка знаете, еще не признак, что перед тобой сидит друг. Всем подряд "сценаристам" на "эту базарную площадь" вываливать свои "интимные" тайны я не буду.

Последний раз редактировалось Миша Че; 26.07.2014 в 17:25.
Миша Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 17:29   #125
Миша Че
Студент
 
Аватар для Миша Че
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 119
По умолчанию Re: куплю душу

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Здраво. Скромный сценарист обходится дешевле.
И второе, что я требую от сценариста, это уважение к продюсеру. Не путать со скрытым страхом, замазанной в лесть ненавистью и тщательно замаскированным подхалимством.
Миша Че вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 26.07.2014, 17:38   #126
амадина
Литератор
 
Аватар для амадина
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
По умолчанию Re: Куплю душу

Миша Че, а как на счет алаверды? Вы как сами относитесь к сценаристам? Уважение, как мне кажется, вещь взаимная. Из Вашего предпоследнего поста как-то не шибко веет уважением. Вы пришли на крупный сценарный ресурс и обозвали его базарной площадью!
__________________
Per aspera ad astra
амадина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 17:53   #127
Миша Че
Студент
 
Аватар для Миша Че
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 119
По умолчанию Re: Куплю душу

амадина, прошу простить, если кому-то мои слова показались обидными. "Не уважать" сценариста просто не могу, ибо я сам в "каком-то роде обязан быть" сценаристом. Поэтому сие есть "разборка собственных демонов". А базарная площадь - довольно беспомощная метафора в кавычках.

Последний раз редактировалось Миша Че; 26.07.2014 в 17:56.
Миша Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 20:56   #128
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 236
По умолчанию Re: Куплю душу

«…Таня и Ваня обнимаются и целуются губами….» Поведайте публике, пожалуйста, итог ваших изысканий в анатомии. А чем ещё можно целоваться кроме губ?..
«…замахиваясь левым кулачищем…», «…Ваня заносит левое кулачище…» Непременно кулачище, не кулак, причём, дважды. А то, что он левша, имеет какое-то значение?
«….заносит левое кулачище высоко над головой папаши…» и «…С огромным красноватым синяком под глазом Макар Семенович…» Будьте добры, нарисуйте траекторию удара, когда замахиваются над головой, словно собираются нанести хаммер-фист в темя, а в итоге у человека расползается синяк под глазом, как после джеба, кросса или хука. Назовите школу единоборств, где вас учили таким замысловатым ударам по таким невиданным траекториям.
«…лежит на дедушкиной кровати…» А как зритель догадается, что кровать дедушкина? В сценарий перед просмотром заглянет?
«…мавриканских колдунов…» Может, всё-таки мавританских?
«…Левым глазом Макар Семенович следит за волосатыми ноздрями писателя…» Не могли бы вы скинуть фотографии, на которых вы разглядели у Булгакова волосатые ноздри? Или воспоминания очевидцев? Если же по логике, вряд ли ноздри Булгакова были волосатые, он всё-таки врач, привык следить за гигиеной.
«…– Это неправда, у меня ужасный синяк.
– Замолчи!
– У меня ужасный, отвратительный…
– Замолчи же!!..» Перечитайте ещё раз этот блестящий диалог. Теперь поставьте себя на место актёров, которым это всё заучивать и произносить.
«…Спустя семь минут…» Именно семь. Зритель об этом тоже должен догадаться, заглянув в сценарий?
«…– Вот, скажем, если бы Пушкин (все-таки) женился бы на Анастасии Павловне; или Толстой, к примеру, все-таки изнасиловал бы вместе с подлецом Ганиным ту полногрудую крестьяночку, – благо, девушка она (говорят) и без того была подвижная. Или Бунин, например, нашел бы в детстве качественные порнографические картиночки. Ну, или Чехов, наконец, переборол бы страх грязной церкви и стал бы (все-таки) захаживать в то чистое, веселое (немного пусть глуповатое) местечко. Хотя, впрочем, оставим Чехова... Как думаешь, Семен, стану я великим наследником?..» Не могли бы вы скинуть цитаты из Булгакова, на основании которых он мог сделать такие выводы о Чехове и Бунине?.. Если не найдёте, признайте то, что итак очевидно, вы вкладываете в уста писателя, которому в подмётки не годитесь, собственные измышления о творчестве этих личностей. Причём измышления типичные именно для дилетанта, для графомана, который, пытаясь свести к простым «вовремя не потрахался» или «повезло, суке» все творческие муки и метания действительно талантливых людей, оправдывает собственную бездарность.
Михаил Афанасьевич очень едко прошёлся в «Мастере и Маргарите» по таким непризнанным гениям как вы и их рассуждениям. Гораздо острее, чем вы прошлись по нему)
«…Какие-то странные мысли хлынули в голову заболевшему поэту. «Вот пример настоящей удачливости… – тут Рюхин встал во весь рост на платформе грузовика и руку поднял, нападая зачем-то на никого не трогающего чугунного человека, – какой бы шаг он ни сделал в жизни, что бы ни случилось с ним, все шло ему на пользу, все обращалось к его славе! Но что он сделал? Я не понимаю… Что-нибудь особенное есть в этих словах:»Буря мглою…«? Не понимаю!.. Повезло, повезло! – вдруг ядовито заключил Рюхин и почувствовал, что грузовик под ним шевельнулся, – стрелял, стрелял в него этот белогвардеец и раздробил бедро и обеспечил бессмертие…»

«…Но ведь я страдаю душевно, понимаешь ты это!..» и вообще про издевательство над душевными страданиями Булгакова. Вы в курсе, что Булгакову пришлось сделать аборт собственной жене? Вы знаете сколько раз, в отличие от вашей комнатной жизни, он видел смерть и сколько раз вырывал из её костлявых лап людей?..
«…Извини, конечно, Мишаня, но со своей дешевой келейной магией ты станешь посмешищем не только у всего грязного, темного необразованного мира, – но также у истинных любителей разноязыкой, многоязыкой, но непременно, – слышишь, непременно, – с музыкой, – (ударение на ы), – словесности…» Макар Семёнович гонит чушь собачью. Посмешище – это ваш текст. Любая его строчка. Булгаков КУЛЬТОВЫЙ писатель. «Мастер и Маргарита» КУЛЬТОВОЕ произведение не только в среде интеллигенции, но и в молодёжной тусовке. Статус «Мастера и Маргариты» это буквально эталон понятие «культовый».
Дальше комментировать не буду подробно, буду говорить обо всём произведении.
Снова процитирую Булгакова. Достоевскому не надо показывать билет Союза Писателей, чтобы доказать, что он писатель. Достаточно взять пару любых строк из его книг, и ясно, что перед нами именно писатель.
Вы обратный пример. Нам не надо слышать, как вас попёрли со сценарного факультета. Достаточно взять пару строк вашего произведения, чтобы понять: вы НЕ ПИСАТЕЛЬ, вы НЕ СЦЕНАРИСТ. Вы очень плохо пишите. Очень-очень.
Вам кажется, что в вашем тексте есть эпатаж, театр Абсурда… на самом деле в нём нет ничего, кроме ваших личных комплексов перед Великими, вашего разочарования в попытках заниматься творчеством, переплюнуть их. Это некролог не сценарному искусству. А некролог вам как сценаристу и писателю. Каждый абзац смертный приговор вашим амбициям драматурга.
Теперь о сути вашего предложения. Во-первых,… вы не до конца вжились в роль Дьявола. Ну… не может всемогущий Дьявол торговаться по поводу аванса) Дьявол тратит деньги легко и свободно, а не торгуется, как Плюшкин, за каждый грош.
Второе… душу продавать нельзя. Никогда нельзя делать то, что противно твоим принципам и твоей сущности, за любые деньги нельзя. Любые деньги закончатся, а позор останется.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 21:24   #129
Доктор Сценариев
Студент
 
Аватар для Доктор Сценариев
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 240
Отправить сообщение для Доктор Сценариев с помощью Skype™
По умолчанию Re: Куплю душу

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
«…Таня и Ваня обнимаются и целуются губами….» Поведайте публике, пожалуйста, итог ваших изысканий в анатомии. А чем ещё можно целоваться кроме губ?.. «…замахиваясь левым кулачищем…», «…Ваня заносит левое кулачище…» Непременно кулачище, не кулак, причём, дважды. А то, что он левша, имеет какое-то значение? «….заносит левое кулачище высоко над головой папаши…»
Вадим, к этому сценарию у каждого сценариста наверняка найдутся претензии Но сценарий - это не просто текст, это слова за которыми стоят образы, и по сценарию видно, что режиссерское видение у автора есть, и довольно оригинальное, что ценно.Например: "целуются губами" - это, по видимому кадр-искажение, и кулачище тоже, - по сценарию видно, что это авторское кино, просто перебрал автор немного с гротеском). Про Булгакова, согласен с Вами, конечно там не надо было
__________________
С годами становлюсь все дружелюбнее, но друзей почему-то не прибавляется...

Последний раз редактировалось Доктор Сценариев; 26.07.2014 в 21:26.
Доктор Сценариев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 21:28   #130
Имидж
Читатель
 
Аватар для Имидж
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Самара - Москва
Сообщений: 24
По умолчанию Re: Куплю душу

Вадим Калашов, Вы правы. Как и остальные, которые все видят (просматривается общее мнение). Но прежде всего верно то, что душу продавать нельзя (что, кстати, и я Михаилу в первой строке в личку отписал). Что и побудило меня обозначиться в ветке. Но если отбросить всю суть дела, есть одна вещь, которая может быть и плюсом - активность автора топика. Может быть когда-то будет какой-то результ.
Имидж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 21:36   #131
Эрри Х
Заблокирован
 
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,077
По умолчанию Re: Куплю душу

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
«…Левым глазом Макар Семенович следит за волосатыми ноздрями писателя…» Не могли бы вы скинуть фотографии, на которых вы разглядели у Булгакова волосатые ноздри? Или воспоминания очевидцев? Если же по логике, вряд ли ноздри Булгакова были волосатые, он всё-таки врач, привык следить за гигиеной.
Дааа
Эрри Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 21:45   #132
Эрри Х
Заблокирован
 
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,077
По умолчанию Re: Куплю душу

Простите может я и недогоняю в связи с моим возрастом, всё-таки, что сие означает?
– Я, Миша, страдаю, – (сквозь слезы), – очень сильно, – хрипит Макар Семенович.
– Бедненький, бедненький Макар Семенович, – Булгаков нагибается еще больше.
¬– …
– Но у меня такой ужасный синяк!
– Венец создания божеского, Семен Макарович, так – ты даже похож на мужчину.
Пауза.
– Это неправда, у меня ужасный синяк.
– Замолчи!
– У меня ужасный, отвратительный…
– Замолчи же!!
Третья напряженная пауза.
– Поцелуй меня, Миша!
Занавес.

Спустя семь минут Макар Семенович и Михаил Афанасьевич лежат голые на кровати. Макар Семенович курит трубку и гладит писателя по голове; Булгаков же ковыряет в носу и рассуждает о литературе.
Эрри Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 21:53   #133
Доктор Сценариев
Студент
 
Аватар для Доктор Сценариев
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 240
Отправить сообщение для Доктор Сценариев с помощью Skype™
По умолчанию Re: Куплю душу

Цитата:
Сообщение от Эрри Х Посмотреть сообщение
Простите может я и недогоняю в связи с моим возрастом, всё-таки, что сие означает?
– Я, Миша, страдаю, – (сквозь слезы), – очень сильно, – хрипит Макар Семенович.
– Бедненький, бедненький Макар Семенович, – Булгаков нагибается еще больше.
¬– …
– Но у меня такой ужасный синяк!
– Венец создания божеского, Семен Макарович, так – ты даже похож на мужчину.
Пауза.
– Это неправда, у меня ужасный синяк.
– Замолчи!
– У меня ужасный, отвратительный…
– Замолчи же!!
Третья напряженная пауза.
– Поцелуй меня, Миша!
Занавес.

Спустя семь минут Макар Семенович и Михаил Афанасьевич лежат голые на кровати. Макар Семенович курит трубку и гладит писателя по голове; Булгаков же ковыряет в носу и рассуждает о литературе.
Это означает, что с абсурдом и сюрром шутить опасно (в смысле, автор видимо, замахнулся на сюрреализм и абсурд, но его куда-то снесло. Посмотрите Приключения Пикассо.)
__________________
С годами становлюсь все дружелюбнее, но друзей почему-то не прибавляется...
Доктор Сценариев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 22:29   #134
Доктор Сценариев
Студент
 
Аватар для Доктор Сценариев
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 240
Отправить сообщение для Доктор Сценариев с помощью Skype™
По умолчанию Re: Куплю душу

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
...но со своей дешевой келейной магией ты станешь посмешищем не только у всего грязного, темного необразованного мира, – но также у истинных любителей разноязыкой, многоязыкой, но непременно, – слышишь, непременно, – с музыкой, – (ударение на ы), – словесности…»
Кстати, а это-то чем Вам не понравилось? В "Мастере и Маргарите" текст (за исключением курсивных вкраплений) действительно не блещет изысканностью. Правда это нисколько ни умаляет художественности произведения, а может даже и наоборот. И не исключено, что автор сценария и пытался об этом?
__________________
С годами становлюсь все дружелюбнее, но друзей почему-то не прибавляется...
Доктор Сценариев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 22:44   #135
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 236
По умолчанию Re: Куплю душу

Это бред. "Мастер и Маргарита" культовое произведение как и для тёмной молодёжи, так и для любителей изящной словесности. Посмешищем оно может быть только для идиота.
"В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца ирода великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат"
Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город. Исчезли висячие мосты, соединяющие храм со страшной Антониевой башней, опустилась с неба бездна и залила крылатых богов над гипподромом, Хасмонейский дворец с бойницами, базары, караван-сараи, переулки, пруды… Пропал Ершалаим – великий город, как будто не существовал на свете. Все пожрала тьма, напугавшая все живое в Ершалаиме и его окрестностях. Странную тучу принесло с моря к концу дня, четырнадцатого дня весеннего месяца нисана.
"...Она уже навалилась своим брюхом на Лысый Череп, где палачи поспешно кололи казнимых, она навалилась на храм в Ершалаиме, сползла дымными потоками с холма его и залила Нижний Город. Она вливалась в окошки и гнала с кривых улиц людей в дома. Она не спешила отдавать свою влагу и отдавала только свет. Лишь только дымное черное варево распарывал огонь, из кромешной тьмы взлетала вверх великая глыба храма со сверкающим чешуйчатым покрытием. Но он угасал во мгновение, и храм погружался в темную бездну. Несколько раз он выскакивал из нее и опять проваливался, и каждый раз этот провал сопровождался грохотом катастрофы..."
Тот любитель изящной словесности, для которого эти строки недостаточно изящны, изящно болен на всю изящную голову.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ЕжеВика (26.07.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru