Сценарист.РУ
Старый 19.01.2010, 00:06   #211
Марокко
гринписовец
 
Аватар для Марокко
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Причем здесь прием, речь об ошибках шла.
Позволю себе маленькую шутку, когда ошибка получается удачной - она становится приемом.
Конечно, это не имеет отношение ни к Рассекая волны, ни к высказыванию Марии и Виталия и к вашей реакции. Просто как-то так мысль с подачи всего этого промелькнула.
Марокко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 00:14   #212
Виталий Нахшунов
Студент
 
Аватар для Виталий Нахшунов
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Israel
Сообщений: 229
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

В каждой шутке есть доля правды.. Правила иногда можно нарушать, но только тем-кто с ними знаком. Хуже-когда не зная правил, выдают ощибки за - Я так вижу. К Сокурову - имеет прямое отнощение.
Виталий Нахшунов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 01:01   #213
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,265
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Виталий Нахшунов,
Цитата:
Сообщение от Виталий Нахшунов Посмотреть сообщение
Правила иногда можно нарушать, но только тем-кто с ними знаком.
В кино как в Православной вере - Можно все, но не все полезно. Конечно, все правила можно осмысленно нарушать.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 01:05   #214
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,265
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Марокко,
Цитата:
Сообщение от Марокко Посмотреть сообщение
Позволю себе маленькую шутку, когда ошибка получается удачной - она становится приемом.
Марокко,когда Ханжонков снимал "Оборону Севастополя", он использовал панорамы. Сделать это тогда было невероятно сложно - у штативов не было вращающихся головок, аппараты были тяжелыми и поворачивать их можно было вручную.

Когда я с одним оператором смотрел этот фильм, у него вырвалось на такой панораме - мол, если бы я так снимал меня бы уволилили...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 01:14   #215
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от Виталий Нахшунов Посмотреть сообщение
Правила иногда можно нарушать, но только тем-кто с ними знаком. Хуже-когда не зная правил, выдают ощибки за - Я так вижу.
совершенно с вами согласен.
любимый вопль дилетанта: я так вижу.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 01:21   #216
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,265
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
любимый вопль дилетанта: я так вижу.
Веселый Разгильдяй,у нас за такое банан был обеспечен однозначно
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 02:42   #217
Марокко
гринписовец
 
Аватар для Марокко
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
совершенно с вами согласен.
любимый вопль дилетанта: я так вижу.
ВР, а можно услышать ваше определение дилетанта?

Вот, допустим, я включаю телевизор, и пытаюсь за несколько секунд найти пульт и переключить канал, когда там идет какой-нибудь из наших сериалов или мувиков, а вот, допустим, открываю я файл на компе, чтобы посмотреть, что там на нем, и это "глянуть пару секунд" оставляю смотреть, файл оказывается "Я Куба" или же Рассекая волны (хороший выбор ;)
Вот наши говноделы сериалов и мувиков - они дилетанты? Или просто, раз отучились и стали профессионально называться - то никуда не деваться уже. А зрителю, т.е. непосредственному потребителю их продукции куда деваться?

Вот, вот это "я так вижу" - это плохо, хорошо, я соглашусь. А "я не вижу" - это как? Вот я иногда, когда пульт найти не могу, смотрю на эту похабщину и думаю - любой просто здравомыслящий человек без всяких очков, спецзнаний и приспособлений увидит - что это жуткий пурген, а сами созидатели как будто не видят. Не дилетантов учат работать с закрытыми глазами, наощупь, ничего не видя?

Не подумайте, что я наезжаю, я просто все-таки хочу уточнить, что значит для вас - дилетант. Для меня - это тот, кто в итоге сделал пургу, а как он это делал - вслепую или смотрел шестым глазом или приплясывая на левом мизинце правой ноги - мне все равно.
(подгоревшие блины, если это не каждый первый - не в счет;)

А это "вижу не вижу". Вот не знаю, насчет вижу не вижу, но вот тут разбирали кой чего, оказалось, что то, что вкладывала, оказывается, местами либо не считывается либо считывается по-другому. Переделывать. И как-то после разборов я вот как раз увидела, что хоть факир бы трезв, но фокус местами не удался.

Последний раз редактировалось Марокко; 19.01.2010 в 02:53.
Марокко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 02:53   #218
Виталий Нахшунов
Студент
 
Аватар для Виталий Нахшунов
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Israel
Сообщений: 229
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
В кино как в Православной вере - Можно все, но не все полезно. Конечно, все правила можно осмысленно нарушать.
Как например Кубрик в "The Shining". Он там часто пересекает линии взаимодействия. Цель - добавить сумбур в голову зрителя...
Виталий Нахшунов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 02:59   #219
Мора
Заблокирован
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Снова честно и правдиво: ВСЕ НЕ ЧИТАЛА...
Лучший внутрикадровый монтаж, непревзойденный: "Гражданин Кейн" Орсон Уэлс....
Найдете лучше со всеми ноу - хау и " я так вижу"... убейте меня...ожидаемо)
Мора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 03:06   #220
Марокко
гринписовец
 
Аватар для Марокко
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от Виталий Нахшунов Посмотреть сообщение
В каждой шутке есть доля правды.. Правила иногда можно нарушать, но только тем-кто с ними знаком. Хуже-когда не зная правил, выдают ощибки за - Я так вижу.
Ну я говорила не о том, случае, когда какашку за конфетку пытаются выдать. Типичный пример - Закрытый показ, где люди, в том числе, казалось бы не посторонние кино иногда таких смыслов и прочих наворотов и изворотов на пустом месте накрутят, что диву даешься - чего они там курят.

А еще, я иногда порой смотрю какое кино и думаю - человек играется что ль - а дай как я вот так выпендрюсь, а тут вот этак. Для чего, зачем, почему?.... Чтобы красотень какая из ряда вон получилась, а получается - не пришей (ну тут известно кому) рукав. По правилам или не по правилам - не знаю, но когда стакап к средствам - это как-то в обоих случаях - в кювете разделительной полосы нет.

Кстати, в Рассекая волны не обращала внимания, как он сделан, видимо, настолько погружает, что отстраненности холодного фиксирования не получается. Но ощущение очень личной эмоциональности было.

Вот два примера - приема субъективной ручной камеры - Рассекая волны и Все умрут, а я останусь. Средство одно, а результат разный.
Марокко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 03:18   #221
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,265
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Виталий Нахшунов,
Цитата:
Сообщение от Виталий Нахшунов Посмотреть сообщение
Как например Кубрик в "The Shining". Он там часто пересекает линии взаимодействия. Цель - добавить сумбур в голову зрителя...
Да, в общем вы правы. Все можно, если знаешь для чего и зачем. И это работает, как прием. , когда, простите мою иронию, типо cool, тогда и получается "я так вижу".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 03:21   #222
Марокко
гринписовец
 
Аватар для Марокко
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
типо cool
классно сказано
Марокко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 03:23   #223
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,265
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от Марокко Посмотреть сообщение
Вот два примера - приема субъективной ручной камеры - Рассекая волны и Все умрут, а я останусь. Средство одно, а результат разный.
Марокко,когда мистер Бин надевает через голову штаны - это гэг, а если обычный человек станет это делать, чтобы выдолбнутся что это будет?

Когда режиссер сознательно, для достижения определенного эффекта идет на нарушение правил - это прием. Когда это же делается ради выдолбывания и доказательства собственной исключительности - маемо тэ що маемо, как сказал один политик.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 03:31   #224
Виталий Нахшунов
Студент
 
Аватар для Виталий Нахшунов
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Israel
Сообщений: 229
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Цитата:
Сообщение от Мора Посмотреть сообщение
Лучший внутрикадровый монтаж, непревзойденный: "Гражданин Кейн" Орсон Уэлс....
Не видел, надо будет глянуть.. Спасибо за мнение.
Цитата:
Сообщение от Марокко Посмотреть сообщение
Вот два примера - приема субъективной ручной камеры - Рассекая волны и Все умрут, а я останусь. Средство одно, а результат разный.
Вот Вы сами и ответили на свой предыдущий вопрос адресованный ВР. Триер - не дилетант.
Виталий Нахшунов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 03:37   #225
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,265
По умолчанию Re: Что такое внутрикадровый монтаж?

Виталий Нахшунов,
Цитата:
Сообщение от Виталий Нахшунов Посмотреть сообщение
Не видел, надо будет глянуть.. Спасибо за мнение.
Обязательно посмотрите! Классика. Про эффект Уэллса - Куросавы, вы вероятно слышали. Открытие этого эффекта как раз и произошло в "Гражданине Кейне" и в "Расёмоне" Куросавы. Так что посмотрите обязательно!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru