Сценарист.РУ
Старый 01.11.2016, 19:33   #46
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Для чего?!!!! Для жанрового кино лучше эффектная выдумка. Да и проще, чисто технически...

Воть, получил аффтар заказ на сценарий. У него, ведь, сроки. А, еще, редактор достает с переделками, а, еще, продюсер меняет нюансы ТЗ, как ему вожжа под мантию попадет...

Ну неть у аффтара ни времени, ни возможности перебирать тонны информации, для выуждения какого-либо крутого, действительно, имевшего место, факта.

Да и зрителю-то реальность не нужна. Ему нужны острые ощущения, вызванные зрительными образами и аттракционами.

А, еще, если авторы постараются сделать так, чтобы эти образы и аттракционы были похожи на реальную жизнь... Тогда, публика будет визжать и плакать...
Моряки, лётчики, они уже не зрители? Даже если фильм о них, он не для них?
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 19:36   #47
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Воть, вы же, наверняка читали Митту "Кино между адом и раем".

Там Митта великолепный пример приводит с "Воскресеньем" Толстого - Князь-присяжный, узнав в подсудимой проститутке, обманутую им когда-то служанку, бросает все и занимается устроением ее судьбы.

Где такие князья были в жизни? Тем более, что роман в некотором роде автобиографичен - Толстой сам в юности трахнул служанку, которую, потом, выгнали и со слов самого Толстого, она погибла...

Воть, история самого Толстого - реальность... А история Нехлюдова, выдуманная Толстым, как сказал Митта, по сути, бульварный роман...

Однако же, великое произведение русской литературы

Воть Толстой и его Гаша - это жизнь. С гибелью несчастной Гаши и благоустроением самого Толстого.

А Катюша и Нехлюдов - выдумка Толстого, не жизнь, но нечто на жизнь очень похожее.
Здесь есть один момент. Ничто в принципе не мешало барину поступить благородно.
Вот если бы дальше у барина выросли настоящие крылья и нимб, уже сомнения.
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:18   #48
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Моряки, лётчики, они уже не зрители? Даже если фильм о них, он не для них?
Никто не спорит - зрители. Но, все, ведь, от жанра зависит... Что это? Социальная драма или фильм-катастрофа...

Да "72 метра" по жанру заявлен военной драмой, там реализма много. Это естественно для жанра "драма".

А, воть, "Экипаж" - фильм-катастрофа. Там, чем катастрофичнее, тем лучше.

Еще, Митту критиковали профессионалы за нефтехранилища. Ну не строит никто нефтехранилища в горах...

Ну, разве, этот момент с нефтехранилищами в горах делает "Экипаж" Митты хуже?

Говорю же от жанра зависит степень условности... В каком-то жанре допустимо больше, чем в другом.

Есть такое понятие - конвенции жанра. Некоторые определяют их, как зрительские ожидания от фильма такго-то жанра.

Ну, право, почувствует себя зритель обманутым, если, в вестерне не будет перестрелок, драк и обязательного поединка на "Кольтах" с ожиданием кто раньше выхватит...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:23   #49
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Здесь есть один момент. Ничто в принципе не мешало барину поступить благородно.
Согласен. В принципе, не мешало... Проблема в том, что члены всшего общества, тогдашняя элита с титулами князей и графов так не поступали...

Из известных людей, воть, разве Шмидт был женат на проститутке... Хотя, его упорно называют лейтенантом, к моменту восстания на "Очакове" он был в чине капитана второго ранга...
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Вот если бы дальше у барина выросли настоящие крылья и нимб, уже сомнения.
Так, у Нехлюдова они, практически, растут - он добивается послабления режима, и т.д. Едет в Сибирь, готов жениться...

И тут, крылья и нимб начинают расти, уже, у Катюши... Она ведет себя благородно...

Круто!!! Я бы сказал, оч жизненно в реалиях тогдашнего общества
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:30   #50
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Никто не спорит - зрители. Но, все, ведь, от жанра зависит... Что это? Социальная драма или фильм-катастрофа...

Да "72 метра" по жанру заявлен военной драмой, там реализма много. Это естественно для жанра "драма".

А, воть, "Экипаж" - фильм-катастрофа. Там, чем катастрофичнее, тем лучше.

Еще, Митту критиковали профессионалы за нефтехранилища. Ну не строит никто нефтехранилища в горах...

Ну, разве, этот момент с нефтехранилищами в горах делает "Экипаж" Митты хуже?

Говорю же от жанра зависит степень условности... В каком-то жанре допустимо больше, чем в другом.

Есть такое понятие - конвенции жанра. Некоторые определяют их, как зрительские ожидания от фильма такго-то жанра.

Ну, право, почувствует себя зритель обманутым, если, в вестерне не будет перестрелок, драк и обязательного поединка на "Кольтах" с ожиданием кто раньше выхватит...
Вот про что и говорю, в первой серии Митте верили, во второй смеялись.
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:31   #51
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Согласен. В принципе, не мешало... Проблема в том, что члены всшего общества, тогдашняя элита с титулами князей и графов так не поступали...

Из известных людей, воть, разве Шмидт был женат на проститутке... Хотя, его упорно называют лейтенантом, к моменту восстания на "Очакове" он был в чине капитана второго ранга...

Так, у Нехлюдова они, практически, растут - он добивается послабления режима, и т.д. Едет в Сибирь, готов жениться...

И тут, крылья и нимб начинают расти, уже, у Катюши... Она ведет себя благородно...

Круто!!! Я бы сказал, оч жизненно в реалиях тогдашнего общества
Смысл в том, что никакие физические законы не препятствовали.
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:37   #52
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Вот про что и говорю, в первой серии Митте верили, во второй смеялись.
Хорошо... Классика - "Эпидемия" - вспышка Эболы в Американии, U.S. Army собирается подвергнуть очаг эпидемии ядерной бомбардировке...

Это реалистично? Это при том, что, когда, присной памяти КИм Чен Ир пригрозил Бушу, что стрельнет, американы просчитали, что 2-3 ракеты, таки, долетят и в Американии будет 2-3 Хиросимы гарантировано, Буша свои же уняли очень быстро и он отстал от Северной Кореи.

"Я легенда" - одна из лучших зомби-драм - там, тоже, реализм? Даже в деталях... Думаю, специалист по молекулярной биологии раскритикует его на раз
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:40   #53
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Смысл в том, что никакие физические законы не препятствовали.
Да... Но, препятствовали неписанные законы общества...

Это, как в современной Американии... Правила профессиональных корпораций, вроде, не законы... Но держат американов по-круче морального кодекса строителя коммунизма, а профессиональные корпорации, вообще, держат американов за глотку, КПСС со своими парткомами в подметки не годится и нервно курит в коридоре...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:46   #54
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Хорошо... Классика - "Эпидемия" - вспышка Эболы в Американии, U.S. Army собирается подвергнуть очаг эпидемии ядерной бомбардировке...

Это реалистично? Это при том, что, когда, присной памяти КИм Чен Ир пригрозил Бушу, что стрельнет, американы просчитали, что 2-3 ракеты, таки, долетят и в Американии будет 2-3 Хиросимы гарантировано, Буша свои же уняли очень быстро и он отстал от Северной Кореи.

"Я легенда" - одна из лучших зомби-драм - там, тоже, реализм? Даже в деталях... Думаю, специалист по молекулярной биологии раскритикует его на раз
Простите, но "Эпидемию" не смотрел.
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:47   #55
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Да... Но, препятствовали неписанные законы общества...

Это, как в современной Американии... Правила профессиональных корпораций, вроде, не законы... Но держат американов по-круче морального кодекса строителя коммунизма, а профессиональные корпорации, вообще, держат американов за глотку, КПСС со своими парткомами в подметки не годится и нервно курит в коридоре...

Законы общества можно нарушить. Физические нет.
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 20:52   #56
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Простите, но "Эпидемию" не смотрел.
Жаль... Посмотрите. Дастин Хоффман там великолепен, да и Дональд Сазерленд не подкачал

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Законы общества можно нарушить. Физические нет.
Ну, право... Не надо быть столь приземленным... Это же искусство...

У Марка Шагала, например, вон, люди летают на картинах. Но, ведь, в жизни-то люди не летают сами по себе без технических приспособлений...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 21:37   #57
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Жаль... Посмотрите. Дастин Хоффман там великолепен, да и Дональд Сазерленд не подкачал
Может быть посмотрю как ни будь.

Цитата:
Ну, право... Не надо быть столь приземленным... Это же искусство...

У Марка Шагала, например, вон, люди летают на картинах. Но, ведь, в жизни-то люди не летают сами по себе без технических приспособлений...
Имею я право как лётчик, пусть и в прошлом быть приземлённым?
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 09:40   #58
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Может быть посмотрю как ни будь.
Посмотрите обязательно. "Эпидемия" классика, а классику надо смотреть

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Имею я право как лётчик, пусть и в прошлом быть приземлённым?
А вы на чем летали, если, не секрет?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 11:40   #59
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Посмотрите обязательно. "Эпидемия" классика, а классику надо смотреть
Уговорили, скачал. Посмотрю на днях.


Цитата:
А вы на чем летали, если, не секрет?
Училище Ми-2, Ми-8, в войсках на Ми-24.
стар лей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (02.11.2016)
Старый 02.11.2016, 13:26   #60
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: "Ледокол" 2016

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
в войсках на Ми-24.
Страшный Ми-24 Которого боятся на всех континентах...

Знаете такую игрушку компьютерную Red Alert, так там американы написали замечательное музыкальное произведение - "Советский марш" и мультик замечательный сделали...

Особенно мне нравится эпизод, когда стоящие на крыше американовы солдаты пытаются сбить Ми-24 из ПЗРК, но неудачно и Ми-24 сносит американов с крыши огнем своей пушки...

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru