Курилка. Часть 137

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ага!

Раз так просите, то вот. Преемственность.

Превратим империалистическую холодную войну в войну гражданскую!

[Буква ЙО]

само по себе наличие такой жесткой полемики в этой ветке должно служить доказательством, что утопические идеи большиевиков невозможны. по крайней мере без большой крови. всегда будет достаточное количество людей, которые хотят работать больше остальных и больше получать. не говоря уже про тех, кто хочет просто так получать больше. их всех придется периодически уничтожать.

[Кинофил]

Сообщение от Буква ЙО

само по себе наличие такой жесткой полемики в этой ветке должно служить доказательством, что утопические идеи большиевиков невозможны. по крайней мере без большой крови. всегда будет достаточное количество людей, которые хотят работать больше остальных и больше получать. не говоря уже про тех, кто хочет просто так получать больше. их всех придется периодически уничтожать.

Большевиков того времени еще можно понять. Они искренне считали, что человек на 99% зависит от воспитания. Воспитаешь его на коммунистических ценностях, будет коммунаром. Они и не скрывали, что для их системы нужен новый человек.

Однако выяснилось, что воспитание от сознания занимает много меньше. Слишком много врожденных инстинктов и прочего. Амеры это лоботомией стали лечить, помогало отчасти.

Меня поражают нынешние, которые потанцевав на граблях, так ничего и не поняли. Опять дуют в старую дудку.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Кем доказано? Где можно увидеть документы, доказывающие это?
И кто признал РСДРП(б) - ВКПБ - КПСС преступной, экстремистской организацией?
Группа капков? Так это решение капков не является общеобязательным, не имеет силы законы и является частным мнением группы капков и предателей.
Что тут можно сказать? Только то, что у нас свободная страна и каждый, даже если он капок, предатель и иностранный агент, имеет право на собственное мнение

Существуют два указа Президента по которым деятельность кпсс была запрещена на территории РФ и кратко обосновывается её преступная деятельность. Конституционный суд подтвердил правомочность решений в части запрета кпсс, кп рсфср и конфискации её имущества, но деятельность первичных организаций кп рсфср на территории РФ оставил. Кпрф Зюганова сейчас - это собранные остатки этих первичных осколков с новым уставом, в котором по сути - меньшевистская позиция. В этих же указах, если я не ошибаюсь, запрещено преследование бывших членов кпсс, но что касается документов о преступлениях большевиков - это к старым курилкам, к книгам историков и в архивы. Это уже оскомину набило. Вообще вся деятельность кпсс была преступной даже с точки зрения государственного устройства ссср, она подменила и подчинила себе избираемые органы власти путём насаждения в стране атмосферы страха, насилия, запретов, преследования и расправой над инакомыслящими. Проще говоря, коммунисты сами просрали всё, за что боролись.
https://ru.wikisource.org/wiki/Указ_....11.1991_№_169

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Существуют два указа Президента по которым деятельность кпсс была запрещена на территории РФ и кратко обосновывается её преступная деятельность. Конституционный суд подтвердил правомочность решений в части запрета кпсс, кп рсфср и конфискации её имущества, но деятельность первичных организаций кп рсфср на территории РФ оставил. Кпрф Зюганова сейчас - это собранные остатки этих первичных осколков с новым уставом, в котором по сути - меньшевистская позиция. В этих же указах, если я не ошибаюсь, запрещено преследование бывших членов кпсс, но что касается документов о преступлениях большевиков - это к старым курилкам, к книгам историков и в архивы. Это уже оскомину набило. Вообще вся деятельность кпсс была преступной даже с точки зрения государственного устройства ссср, она подменила и подчинила себе избираемые органы власти путём насаждения в стране атмосферы страха, насилия, запретов, преследования и расправой над инакомыслящими. Проще говоря, коммунисты сами просрали всё, за что боролись.
https://ru.wikisource.org/wiki/Указ_....11.1991_№_169

У любой системы и власти руки по локоть в крови и преступлений по горло, а уж если была Гражданская война....

Проблема с большевиками, что жертвы оказались напрасными. Больше их винить не в чем. Кругом такие же и тогда и сейчас.

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Довольно неверное, чисто позитивистское (то есть, по внешним признакам) определение.

Ну, я и не утверждал, что этот список признаков фашизма на 100% объективен. Речь-то не о нём, антикоммунизм почему-то есть в большинстве аналогичных списков, вот что удивительно. Так завывают запад и западники про красную чуму, но в списочки внесли пункт о том, что трогать его особо низя... Это наводит на определённые мысли.

[Крыс]

Сообщение от Буква ЙО

само по себе наличие такой жесткой полемики в этой ветке должно служить доказательством, что утопические идеи большиевиков невозможны. по крайней мере без большой крови.

Лучшее доказательство этому - то, что устраивают чубайсообразные упыри, которые из людей кровь пьют, и делают всё, чтобы уничтожить даже возможность справедливости, а любые попытки сделать что-то нормальное считают угрозой своему благополучию! Вот это истинная причина, всё остальное так, ерунда.

Сообщение от Буква ЙО

всегда будет достаточное количество людей, которые хотят работать больше остальных и больше получать.

При социализме такая возможность была у всех. Как с этим сейчас, не расскажете?

Сообщение от Буква ЙО

не говоря уже про тех, кто хочет просто так получать больше. их всех придется периодически уничтожать.

Зачем? Если можно уничтожить систему, при которой такая халява по определению будет невозможна

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Проблема с большевиками, что жертвы оказались напрасными. Больше их винить не в чем. Кругом такие же и тогда и сейчас.

Мне иногда кажется, что проблемы большевиков в их недостаточной образованности. Первое поколение малограмотных терпеть не могло умнее себя, что и привело к постепенной деградации партийного аппарата. Приветствовалось слабоумие, отвага и умение тупо подчиняться, что хорошо при захвате власти, но бесполезно в повседневной деятельности. Серьезные конфликты и недопонимания решались при помощи ружья и пистолета. Я специально не интересовался, но предполагаю, что более образованные остались с меньшевиками. На досуге почитаю.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Я специально не интересовался, но предполагаю, что более образованные остались с меньшевиками. На досуге почитаю.

Нет, конечно, это не так. Умные и образованные перешли к большевикам. Вчерашние царские чиновники, генералы, инженеры, писатели и тд, и тп отчего-то не ломанулись ни к эсерам, ни к меньшевикам, ни тем более к белым, а добровольно перешли на сторону красных. Бомбический факт, но он есть! Не будет его разве что в книжках, которые вы будете читать

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

Нет, конечно, это не так. Умные и образованные перешли к большевикам. Вчерашние царские чиновники, генералы, инженеры, писатели и тд, и тп отчего-то не ломанулись ни к эсерам, ни к меньшевикам, ни тем более к белым, а добровольно перешли на сторону красных. Бомбический факт, но он есть

Я не об этом, я о первых марксистах, как они разделились в 1903 году.
А о том, кого под себя подмяла революция даже не стоит рассуждать, там была такая каша, люди просто выживали, у многих просто не было выбора. Некоторые бывшие царские офицеры вынужденно сражались на стороне красных. Это же идея Троцкого - напугать их расстрелом семьи.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Я не об этом, я о первых марксистах, как они разделились в 1903 году

А я о том, чем в итоге всё закончилось. Потому что те, кто в начале отделились, потом массово выходили из своих партий и возвращались к большевикам. И вот к ним ещё добавились классовые враги, совершенно добровольно! Ну, это как минимум странно, согласитесь - что образованные-то аристократы, реально богатые люди, находили в шайке психопатов и убийц?.. И ведь оставались верными этой идее всю жизнь, многие ей жертвовали! То есть ни о каком самообмане тут речь не идёт.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Некоторые бывшие царские офицеры вынужденно сражались на стороне красных. Это же идея Троцкого - напугать их расстрелом семьи.

А семьи в подвалах держали, в цепях? И вот дали штабс-капитану винтовку в руки, пинком выпихнули на передовую, и специальные люди смотрят, куда он будет стрелять. Если там в спину кому из своих, усё, семью к стенке! Фактов подобных зверств, конечно же, до фига и больше

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Мне иногда кажется, что проблемы большевиков в их недостаточной образованности. Первое поколение малограмотных терпеть не могло умнее себя, что и привело к постепенной деградации партийного аппарата. Приветствовалось слабоумие, отвага и умение тупо подчиняться, что хорошо при захвате власти, но бесполезно в повседневной деятельности. Серьезные конфликты и недопонимания решались при помощи ружья и пистолета. Я специально не интересовался, но предполагаю, что более образованные остались с меньшевиками. На досуге почитаю.

Проблема в самой системе. Она неработоспособна.
Как раз она долго держалась за счет необразованных, которые тянули рвя жилы, веря, что она научно верна и должна работать, надо еще чуть-чуть поднатужиться всем. Как образованные во власть вошли, то сразу поняли как ее развалить в свою пользу. Что и сделали.

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

А я о том, чем в итоге всё закончилось. Потому что те, кто в начале отделились, потом массово выходили из своих партий и возвращались к большевикам. И вот к ним ещё добавились классовые враги, совершенно добровольно! Ну, это как минимум странно, согласитесь - что образованные-то аристократы, реально богатые люди, находили в шайке психопатов и убийц?.. И ведь оставались верными этой идее всю жизнь, многие ей жертвовали! То есть ни о каком самообмане тут речь не идёт.

А чего странного, вы и кирюши до сих пор в этой шайке. Значит, это как-то связано с самообманом, уровнем интеллекта, генами и образованием.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Проблема в самой системе. Она неработоспособна.
Как раз она долго держалась за счет необразованных, которые тянули рвя жилы.

Совершенно согласен. Но эти необразованные были крайне недовольны образованными, особенно тем, что те не желают рвать жилы в неработоспособной системе, не хотят впрягаться в телегу, у которой квадратные колёса или вообще нет колёс.