Сценарист.РУ
Старый 02.09.2006, 00:44   #286
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
нельзя быть таким заносчивым
компилятор, когда же Вы угомонитесь-то? Что Вы меня хотите дистанционно перевоспитать? Оставьте эти попытки. Это тщетно.

Если Вы меня не понимаете, просто не общайтесь со мной. Не обращайте внимания или добавьте меня в игнор, например. Тогда мои сообщения не будут отображаться, когда Вы зайдёте под своим логином. Я надеюсь, такая функция есть на этом форуме.

Вы постоянно своими сообщениями выводите разговор в оффтоп.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 10:00   #287
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
Это какой-то неполноценный универсализм.
С точки зрения абсолюта - да.
Цитата:
Или здесь мысль "Нужно осознавать свои слабые и сильные стороны". ?
Если не акцентироваться на слове "осознавать", то что такое в сущности "свои слабые и сильные стороны"? Это как раз когда какое-то одно качество у тебя развито сильнее, чем другое, что-то дается тебе легче, а что-то - тяжелее, что-то получается лучше, а что-то - хуже.
В контексте социальных языков: "Нужно осознавать свои слабые и сильные стороны" звучит более научно, весомо и солидно (язык интеллигенции), а фраза "что-то у него все равно будет получаться лучше, чем другое" - это уже из простой разговорной речи.
Если акцентироваться на слове "осознавать", то я бы добавила: восхождение к вершинам профессионализма начинается с осознания своих сильных и слабых сторон.
Цитата:
Язык, конечно, надо знать и им надо владеть. Я признаюсь в своей полной безграммотности.
Кажется, кое-кто уже начал свое восхождение. Лед тронулся, господа сценаристы.
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 13:18   #288
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Продолжая о необходимости знания речи нескольких социальных групп. Феллини, когда делал фильм "Ночи Кабирии", для написания диалогов жителей окраины Рима специально позвал Пазолини, которым очень хорошо эту речь знал.
То есть Феллини осознавал, что диалоги между проститутками и отбросами римского общества - это не сильная его сторона.

Всё знать всё равно не получится. А писать надо о том, что знакомо. И это профессионализм.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 14:42   #289
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,996
По умолчанию

Цитата:
Всё знать всё равно не получится. А писать надо о том, что знакомо. И это профессионализм.
Максим , а вот здесь я с вами не согласна. Я писала импортные любовные романчики про Джонов и Джейн. Редакторы, через которых проходила масса переводной такой литературы, мне не сделали ниодного замечания. Например, 4 мой роман был про любовь в дебрях Бразильских тропиков. НО!!!! Я там никогда не была.

Сейчас начала писать любовно-исторический роман. Попасть в Екатериненские времена мне помогает соответствующая литература и мое воображение.
__________________
Если уж мечтать, то ни в чем себе не отказывая"
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 15:04   #290
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,687
По умолчанию

Цитата:
Всё знать всё равно не получится.

Я и не говорю про все. Но есть определенный минимум, как в школе таблица умножения - 3- 4 соц. языка. К примеру: молодежный сленг, профессиональный жаргон (той среды о которой хотите написать), феня ( куда щас без этого), руский язык 19 века. И совершенствоваться в этом вопросе весьма интересно и полезно.

Цитата:
А писать надо о том, что знакомо.
Ну судя по Вашему же посту Феллини так не считал. И считал нормальным позвать консультанта.

И кстати, все знакомое когда-то было не знакомым.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 15:25   #291
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Максим , а вот здесь я с вами не согласна.
Это не новость. Мы уже с Вами спорили об этом.

Я сначала пройдусь по частностям, а потом вобщий вывод.

Цитата:
Я писала импортные любовные романчики про Джонов и Джейн.
Сомневаюсь, что "Джоны" и "Джейн" читали их. Эти романчики издавались на русском языке и читались русской публикой, которая не знакома с "Джонами" и "Джейн".

Цитата:
Редакторы, через которых проходила масса переводной такой литературы, мне не сделали ниодного замечания.
Ключевое слово "такой литературы". Ваши читатели знают "такую литературу", и Вы её знаете.

Цитата:
Например, 4 мой роман был про любовь в дебрях Бразильских тропиков. НО!!!! Я там никогда не была.
Этот роман не издавался в Бразилии. У Вас было представление о бразильских тропиках. Вы ЧТО-ТО про них знали. Чтобы узнать что-то, не обязательно там бывать. Иначе не было бы написано НИ ОДНОГО фантастического романа.

Цитата:
Попасть в Екатериненские времена мне помогает соответствующая литература и мое воображение.
Ну, да. Это то, о чём я говорю. НЕЛЬЗЯ написать УСПЕШНЫЙ роман или сценарий, в котором действие происходит в екатерининскую эпоху и ничего при этом не знать про те времена.

Теперь в общем.
Нора, что такое по Вашему сценарий? Я серьёзно.
Вас послушать, так в сценарии самое главное - это место действия. Я так не думаю. Место и время действия - это фон. Но сценарий-то пишется о ЛЮДЯХ.
Сценарий - это история о людях, а не о фоне.

Ваши Джоны и Джейны - это те же Саши и Маши, про которых всё уже написано и сказано, и Вы и Ваши читатели знают их, как свои пять пальцев. Вы их размещаете в разных местах, вносите лёгкие коррективы и вот он: пятый, десятый, стопятидесятый роман Норы.

Ваши тропики - это некая модель места действия.
Вспомните первый детективный рассказ - Эдгар Аллан По "Убийство на улице Морг".
Действия происходят в Париже, а По - американец, который не знает Парижа. Почему так? Почему он не выбрал место действия в Портленде, штат Орегон или в Детройте, штат Мичиган?
Да просто в этом рассказе есть французская полиция. Подавляющее число читателей По ничего не знают о работе французской полиции (равно как и сам По ничего не знал). Полиция ведёт себя в этом рассказе очень странно (по задумке). Помести По действие в знакомую читателям среду, американцы сразу начали бы придираться - нет, у нас не так, это не правда, не верю! Поэтому хитрый По и поместил героев во Францию. Ведь По не писал о работе полиции, он не ставил себье задачу описать их работу подробно! Нет!
Он писал о РАССЛЕДОВАНИИ, он ЗНАЛ, как об этом писать. ГДЕ происходит расследование - это не важно. Хоть на Луне, где не был ни один человек (я не верю в байки американцев).
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 15:35   #292
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
К примеру: молодежный сленг, профессиональный жаргон (той среды о которой хотите написать), феня ( куда щас без этого), руский язык 19 века. И совершенствоваться в этом вопросе весьма интересно и полезно.
Я понял суть и согласен с Вами. Только конкретные примеры мне не по душе. Я не знаю и не хочу учить феню. Русский язык 19 века тоже меня особо не интересует. Профессиональный жаргон знать нужно, но надо понимать, что зритель может и не знать этот жаргон. Так как его использовать, если зритель его не знает? Очень умеренно использовать. Очень.

Цитата:
И совершенствоваться в этом вопросе весьма интересно и полезно.
Согласен. :friends:

Цитата:
Ну судя по Вашему же посту Феллини так не считал. И считал нормальным позвать консультанта.
Что-то я не понял.
"Ночи Кабирии" не о жизни римской окраины, там один из главных героев очень гламурный актёр. Феллини писал о том, как проститутка попала в чуждую ей среду. В среду, которая близка Феллини и хорошо ему знакома.
Пазолини (который, напомню, помимо всяких гадостей снимал "Мама Рома") понадобился Феллини для того, чтобы более достоверно показать жизнь окраины Рима. Сам Феллини СЧИТАЛ, что нужно писать о том, что знаешь (например, "8 с половиной", "Джинджер и Фред" или "Сладкая жизнь", да все его фильмы). Если не знаешь каких-то важный деталей (например, особенности речи) - позови консультанта или не пиши вовсе.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 15:52   #293
Рина
Студент
 
Аватар для Рина
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 140
По умолчанию

Цитата:
Я не знаю и не хочу учить феню. Русский язык 19 века тоже меня особо не интересует.
С одной стороны, вы правы, конечно: вам не интересно, значит, не надо учить и, соответственно, писать. Значит, некоторые темы для сценариев для вас закрыты.

Цитата:
Профессиональный жаргон знать нужно, но надо понимать, что зритель может и не знать этот жаргон. Так как его использовать, если зритель его не знает?
Разумеется, умеренно. Но!!! Не все зрители знают "феню", но с удовольствием смотрят фильмы про братков, которые на ней, в основном, и говорят.
__________________
Это - не лагерь на выживание.
Это - моя жизнь. Ну или что-то вроде того.
Рина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 16:32   #294
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Значит, некоторые темы для сценариев для вас закрыты.
Многие темы закрыты. И не только по причине неприятия фени в кинематографе. Есть темы, в которых я не разбираюсь, и врядли когда-нибудь разберусь. А значит и писать не буду.
Так со всеми, не только со мной.

Цитата:
Не все зрители знают "феню", но с удовольствием смотрят фильмы про братков, которые на ней, в основном, и говорят.
Мне противны фильмы про братков. Можно сказать, я их не смотрю.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 21:02   #295
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Да!!!!!!! Дамы и гопода, вижу я все вы талантливы. Все хороши. Все профессионалы. А компилятор такое написал - Джорж Лукас или Спилберг ему и в подметки не годятся. А вот с чего Кирилл взял, что панки все с петушками ходят. Чаще всего у панков просто "помойка" наведена. Неплохую Нора фишку придумала. Действительно - настоящий мастер класс.

А особенно мне понравилось:
КЛАРА: Что делать-то будешь? К тете Асе на постой пойдешь или к дружбану Хлопотову заявишься? Так сказать для продолжения банкета...
ВАСИЛИЙ: Я бы к Максиму подался, но его теперь Танька Гудкова блюдет. А меня на порог не пускает. Словно я бомж какой-то.
Оригинально! Я аж по полу катался.

Я вот думаю может таким же макаром и сценарий напишем в соавторстве. Все вместе. А?!! Главные герои - это мы!. Харнактеры многих здесь на форуме можно уже "разглядеть". Разделим написание на несколько этапов, скажем 1. придумывание сюжета. 2. придумываение сцен. 3. и само написание. И так каждый будет добавлять по несколько сцен. Можно поробовать. Так шутки ради. А вдруг этот сценарий принесет нам миллионы долларов. Мы же в историю кино войдем. А? Потому как один ум хорошо, а...
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 21:07   #296
Рина
Студент
 
Аватар для Рина
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 140
По умолчанию

Цитата:
А вдруг этот сценарий принесет нам миллионы долларов. Мы же в историю кино войдем
Ага Только надо его кому-нить продать... а то многие продюссеры и режиссеры не видят талантов..
__________________
Это - не лагерь на выживание.
Это - моя жизнь. Ну или что-то вроде того.
Рина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 21:37   #297
Клара
Критик
 
Аватар для Клара
 
Регистрация: 04.06.2006
Сообщений: 545
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий@2.09.2006 - 20:02

Я вот думаю может таким же макаром и сценарий напишем в соавторстве. Все вместе. А?!! Главные герои - это мы!. Харнактеры многих здесь на форуме можно уже "разглядеть". Разделим написание на несколько этапов, скажем 1. придумывание сюжета. 2. придумываение сцен. 3. и само написание. И так каждый будет добавлять по несколько сцен. Можно поробовать. Так шутки ради. А вдруг этот сценарий принесет нам миллионы долларов. Мы же в историю кино войдем. А? Потому как один ум хорошо, а...
Годбридера на вас нет.
Один такой же шустрый по кличке Максиморон на форуме Рускино по макушке получил за подобную идею (и я тоже, как поддержавшая ).
__________________
Каждый из нас воплощает идею Великой Чайки – ничем не ограниченную идею абсолютной свободы.
Ричард Бах
Клара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 21:45   #298
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
Один такой же шустрый по кличке Максиморон на форуме Рускино по макушке получил за подобную идею (и я тоже, как поддержавшая
Админа подмажем.
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 22:24   #299
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,687
По умолчанию

Цитата:
Я вот думаю может таким же макаром и сценарий напишем в соавторстве. Все вместе. А?!! Главные герои - это мы!. Харнактеры многих здесь на форуме можно уже "разглядеть". Разделим написание на несколько этапов, скажем 1. придумывание сюжета. 2. придумываение сцен. 3. и само написание. И так каждый будет добавлять по несколько сцен. Можно поробовать. Так шутки ради. А вдруг этот сценарий принесет нам миллионы долларов. Мы же в историю кино войдем. А? Потому как один ум хорошо, а...
Все это хорошо лишь в качестве литературной игры, не более. Серьезно говорить о продаже таких шуток, коими весь интернет запружен, причем не только литературные форумы, как то не солидно даже...
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 22:46   #300
Татьяна Гудкова
Литератор
 
Аватар для Татьяна Гудкова
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
По умолчанию

Предлагаю еще немного поупражняться

В Одиссее Кубрика астронавт встречается с Черным Камнем. В камне вся мудрость Вселенной и пр. Скорее всего, герой эту мудрость постиг. Но без слов А о чем бы спросили Камень ваши герои? И как спросили бы?
Татьяна Гудкова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru