Сценарист.РУ
Старый 11.11.2021, 01:49   #361
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,599
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Причем, реально интересно как и чем он глянулся... Ведь в тот раз Дедушко не играл...
Да, личность Старшего брата очень интересна, может, раскроют во втором сезоне?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Многие критикуют Юго-Восточноазиатскую манеру актерской игры. Возможно такая манера и непривычна в западной культуре... Но степень перевоплощения все же доказывает уровень актерского профессионализма.
Полностью согласна. Кажется, у Экслера на форуме кто-то писал, что, по его печальному личному опыту, олицетворение ? воплощение образа? больного деменцией было стопроцентным.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
После такого феноменального успеха, в том числе и коммерческого логично, что Нетфликс дожался
Хочется вон еще не уверен, что сезон будет.

Последний раз редактировалось Хильда; 11.11.2021 в 02:10.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (11.11.2021)
Старый 11.11.2021, 01:56   #362
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,599
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Хильда,

Да я вроде начинал смотреть. Нужно досмотреть... А потом говорить, конечно. Это же фэнтези...
Буду очень ждать, очень интересно ваше мнение. :-)
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 02:07   #363
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,599
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Так она и есть такая. Не отбросы общества так питаются, а в принципе все.
Это вы хватили.

Цитата:
Бывать может многое, важно, что есть.
"Что есть" у разных слоев общества разное, и даже между городом и "сельской местностью" есть существенные различия. В этом отношении Корея, кстати, похожа на ту же Россию или Францию (есть столица Соул, которая так и называется - Столица, и есть остальная сельская местность. И благословенный климатом Чеджу - всего лишь тропический вариант российской Сибири).

Цитата:
Не буду спрашивать, что больше всего нравится нижним.
И не спрашивайте. :-)

Цитата:
Если сравнивать с корейской кухней, то такое "блюдо" вполне может показаться неплохим.
Хорошо, вам лапшу, мне хану на гриле.

Цитата:
Сколько лет ребенку, вынужденному питаться рисом с овощами?
17. И там далеко не только овощи, а и сливочный сыр, и малосольная семга (обычно семга или форель), иногда еще сосиски всякие. Что хочет, то и кладет, в общем.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 02:09   #364
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,599
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
но диагноз клинический однозначно.
Да ни разу. Просто это очень поверхностная попытка человека, слабо владеющего предметом, но достаточно наблюдательного.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
И в принципе его может не быть. Есть причины у Нетфликса не делать его.
И какие же причины, интересно?

Хотя мне-то главное Асадаль, без второго сезона Кальмара я точно переживу. :-)
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 11:11   #365
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,984
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Надо признать, что перед первой игрой сложно было что-то увидеть за лесом кроватей.
Да и зритель перед первой игрой, даже очень внимательный ничего не видит.
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Но вот уже перед второй (а тем более - позже) возможность увидеть подсказки была. Но зашоренные игроки не обратили внимания на стены.
Это, кстати, интересный авторский и режиссерский ход. Зритель-то тоже не сразу понимает, что рисунки на стенах казармы - это пиктограммы игр. Но догадавшись зритель задается вопросом, мол чего никто, ни один человек из игроков не догадался считать пиктограммы...

Некоторые критики указывали на это как на логический прокол, но я с ними не согласен. Игроки именно зашорены, они так поглощены страстями, переживаниями, эмоциями, что им не до разгадки пиктограмм... С точки зрения психологии это объяснимо.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
При этом ведущий нагло лукавит (перед зрителем) - Дедушко-то всё знал, то есть принцип равенства не соблюдался с самого начала. Quod licet Jovi, non licet bovi. Но вот свобода выбора была. Доктор выбрал потрошить, Банкир выбрал подставлять, Бандит выбрал запугивать, а Иванушка... решал задачи по мере поступления.
Дедушко знал... Но тут есть один нюанс, о нем после... Здесь скажу, что Дедушко был на особом положении.

Но все остальные должны были быть равны. И для зрителя тогда еще не все ясно. Ситуация с Дедушкой раскрывается после.

Да и Ведущий, кстати, присутствует в последнем эпизоде при последних минутах Дедушки.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (11.11.2021)
Старый 11.11.2021, 11:50   #366
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,984
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Так Преступник/Бандит как раз и заставил Шестерку перейти с проигрышной для Бандита игры на ту, в которой Бандит чувствовал себя более уверенно (и то почти проиграл). Но Бандит действовал в открытую со своим принуждением, то есть, его образ действий не подходит для Банкира, всё еще заботящегося о манерах и лице.
Преступник, да заставил Шестерку перейти на свои правила... Но, что интересно, ведь, даже в этом случае игра была честной. Это факт - Преступник почти проиграл и именно случайность (судьба, мистическая воля Высших сил) и последний бросок Шестерки столкнул шарик Преступника в лунку.

А для Банкира это не подходит. Он интеллектуал и привык брать "мозгами", а не грубой силой и давлением, к тому же силой никак не выйдет в любом случае - Гастарбайтер-то - Геркулес.



Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Тут у Банкира нарастание его готовности отбросить приличия. Если на второй игре он просто толкнул союзников-соперников на заведомо более худшие условия, но далее не мешал им - и они успешно справились с заданием, то в четвертой игре он идет уже на прямое мошенничество, о котором, однако, никто не узнает, кроме него и Гастарбайтера (а тот уже никому не расскажет), более того, он уточняет у Квадрата, что никакого насилия не было и правила не нарушены. Тем не менее, внешние приличя еще соблюдены, тот же Иванушка еще думает, что Гастарбайтеру просто не повезло, он не играл в такие игры и не смог быстро адаптироваться. А в пятой игре он уже в открытую скидывает соперника "с доски", а утром перед шестой игрой убивает соперника (Северокореянку) и вне игры. Раз приличия и поддержание лица не помогает выиграть - к черту приличия и лицо.
Более того, это ступени нравственной деградации - сначала изподтишка просто подставил, потом подло обманул, потом начал убивать, и в случае с Северянкой обагрил руки кровью.

От интеллектуала - финансиста до убийцы.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
У меня совсем не сложилось впечатления, что там было самопожертвование. Я так поняла, что муж именно выиграл, потому что не хотел умирать. Но после игры он понял, что в любом случае проиграл, потеряв любимого человека, да еще и активно поспособствовав потере. Совесть заела, говоря иными словами. Поэтому он и вешается, как Иуда, потому что он предал (и, в отличие от Банкира, не в состоянии пережить своего предательства).
Тоже, кстати, весьма драматургичный вариант... Но и он не раскрыт. Потому и не совсем понятно какое именно горе играл актер - муки угрызений совести и сознания своего преступления или боль потери своей спасительницы...

Если бы я снимал, я бы все же уделил минуты полторы - две этой паре...

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Именно так. Однако для Иванушки, как только соперник перестал ему угрожать / перешел из категории экзистенциального врага в категорию раненого и беспомощного человека, вынужденного (как и Иванушка - как считает Иванушка) совершать дурные поступки в дурных условиях, он сразу же становится достойным... милосердия, что ли. Это, кстати, для русских с их "лежачего не бьют", возможно, более понятно на интуитивном уровне, чем для (белых) американцев с их "хороший индеец - мертвый индеец". В общем, как только появляется возможность выйти из этой чертовой игры, Иванушка за нее хватается и протягивает руку Банкиру.
Тут еще и таинственное очарование юго-восточноазиатской психологии - враг, признавший свои преступления и понимающий, что должен умереть вызывает не меньше уважения, чем друг.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
И Банкир ее отталкивает. Не потому ли в финальной "игре" Иванушка даже не задумываясь принимает ставку умирающего Дедушки касательно умирающего же бомжа? Не идет на помощь к бомжу, а просто ждет - спасут его или нет (выиграет Иванушка или нет). Вот этим своим самоубийством вместо принятия помощи Банкир окончательно обрушил Иванушке "оперативную систему" общения с миром.
Это сложный вопрос... Иванушка, как раз, практически тоже погиб. Но, если Банкир погиб физически, в прямом смысле, то Иванушка погиб морально-психологически - в игре он потерял всех друзей, до игры он фактически потерял дочь, после игры он теряет мать.

Все, незачем жить но и незачем умирать, он даже не может как Артур Флек сказать, что в его смерти будет больше смысла чем в жизни. Он, практически зомби - нежизнь и несмерть...

А, вот свидание с Дедушкой выбивает его из этого состояния. Все самое страшное уже случилось, а как бы не так...

Дедушко открыл ему, что все это еще более чудовищный обман чем он думал. И он принимает условия финальной игры, как попытку найти ответ на вопрос - все и вправду такое дерьмо, или есть еще где-то свет?

И он-то выигрывает в последнюю минуту. Свет есть и он возрождается.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (11.11.2021)
Старый 11.11.2021, 11:56   #367
хочется
Киновед
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,286
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Хочется вон еще не уверен, что сезон будет.
Мне глубоко плевать, я просто озвучил факты. А в процитированной статье просто бред - не было никакого гринлайта 2-го сезона.



Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Это вы хватили.
Ну так вперед, фанатик, предъявлять доказательства, что корейцы питаются нормально. Вот только не будет их.


Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
В этом отношении Корея, кстати, похожа на ту же Россию или Францию (есть столица Соул, которая так и называется - Столица, и есть остальная сельская местность.
Я сейчас нахожусь во Владивостоке, в 10000 км от Москвы. От чего у меня глюки (причем с рождения), что это высокоразвитый город?


Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Хорошо, вам лапшу, мне хану на гриле.
Не, ну если стейки из мраморной говядины относятся к корейской кухне - я однозначно за нее. ))



Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
17. И там далеко не только овощи, а и сливочный сыр, и малосольная семга (обычно семга или форель), иногда еще сосиски всякие. Что хочет, то и кладет, в общем.
Т.е. дите жрет любой мусор, который под руку попадет.


Вот спорное решение для нахождения мужа. С одной стороны такая непритязательная - это же кайф. А с другой - она же кормить будеть так, что только кореец жрать сможет, так что расходы на заказную еду.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Да ни разу. Просто это очень поверхностная попытка человека, слабо владеющего предметом, но достаточно наблюдательного.
Если какая-то старуха, активно дрочащая на кейпоповских недомальчиков, попыталась увидеть в абсолютно плоских персонажах смысл, описанный в каком-то романе - это клиника.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
И какие же причины, интересно?
Если будет провал - это может быть использовано против нетфликсовой мании делать блокбастеры за копейки.


Нетфликс взял курс на дешевые ориджиналс. Уже буквально через несколько лет у него может не остаться иного контента. Если Сквид 2 провалится, последствие для их акций может быть серьезное.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 12:12   #368
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,984
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Он свободен - и потому может спокойно делиться тем, что у него еще осталось (в случае с Гастарбайтером - небольшой суммой на билет и еду, в случае с Иванушкой - жизнью и шансом на выигрыш).
А это как раз очень важный философский вывод из образа Банкира - именно! Свобода, когда человек по настоящему свободен. Причем вывод очень важный, потому что такое понимание Абсолютной Свободы сближает и Даосизм и Буддизм и Христианство и некоторые другие религиозно-философские системы - ты только тогда абсолютно свободен, когда у тебя нет никаких привязок к этому миру, вообще никаких, даже к физическому существованию.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Он не просто просчитал игру, он именно намеренно отправил остальных к более сложным фигурам. Ему лично ничем не грозило успешное прохождение остальных (по крайней мере, пока), тем не менее - он намеренно подставил их, зная, что формально ему предъявить нечего и "лицо" он сохраняет. То есть, из вариантов просчитать и предупредить, просчитать и промолчать, просчитать и подставить - он намеренно выбирает самый тяжелый для "друга детства" Иванушки (и для "облагодетельствованного" Банкиром Гастарбайтера) вариант.
Тут согласен полностью. Игра индивидуальная и ему лично выигрыш других членов команды не грозил ни чем. Но он сохраняя лицо сознательно пытается убрать конкурентов.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
В этой связи мне интересно, насколько Дедушко реально был готов умереть. Не "в принципе" умереть, так как все равно уже умирает, а вот осязаемо и сейчас... И как бы его вытаскивали, если что?
Думаю Дедушко собирался все-таки пройти по краю... Скажу об этом чуть позднее. Но не столько мне думается готов умереть, сколько именно пройти по краю.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (11.11.2021)
Старый 11.11.2021, 12:22   #369
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,984
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
И знал, что там ждет ад, и давал возможность вернуться в игру с якобы четким представлением об ее правилах. Ведь все знали теперь, что тут их могут убить. И подавляющее большинство все равно вернулось.
Вот тут Дедушко рассчитал точно. Он знал, что вернутся все и те, кто хотел доиграть и голосовал "за", но, что главное и те кто решил уйти.

Как в Бхагават Гите - Все уже случилось. Только и те кто "за" и те кто "против" этого еще не поняли, а Дедушко знал.

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Конечно. Причем даже обмочиться не постеснялся для пущей достоверности.
А, вот это как раз и о нарушении принципа равенства и готовности умереть.

Я полагаю, что обмочился Дедушко натурально, а не притворно. Он хотел пройти по краю, но не был готов умереть (как впрочем и все игроки, что его с ними сближает).

Ведущий спровоцировал бойню. И Дедушко реально испугался! Ведь ситуация была такой, что солдаты, случись что, могли бы и не успеть вытащить Дедушку!

Много ли ему надо? Его реально могли придавить и запросто пустить в расход - одного удара достаточно было.

Он ведь, вправду больной человек.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (11.11.2021)
Старый 11.11.2021, 12:30   #370
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,984
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Да, личность Старшего брата очень интересна, может, раскроют во втором сезоне?
Теоретически должны. Не только потому, что в его образе полно нераскрытых сторон.

Но и потому что в конце дан визуальный крючок - безмолвный Ведущий присутствует при смерти Дедушки и наблюдает за финальной игрой...

А в финальном эпизоде по телефону Ведущий впрямую осаживает Иванушку, но слова Ведущего Иванушку не останавливают...

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Кажется, у Экслера на форуме кто-то писал, что, по его печальному личному опыту, олицетворение ? воплощение образа? больного деменцией было стопроцентным.
Только ли он!!! Актер игравший Преступника - такое открытое лицо, очень добрый и искренний взгляд, а он сыграл настоящего прожженного уголовника, негодяя и подонка.

А актриса сыгравшая Мошенницу! Прямо таки утонченная дама из общества, кстати красивая женщина.

А на площадке она разбитная хабалка...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (12.11.2021)
Старый 11.11.2021, 23:00   #371
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,599
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
А в процитированной статье просто бред - не было никакого гринлайта 2-го сезона.
А вам-то откуда знать?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
корейцы питаются нормально.
Откуда ж мне знать, что в вашем понимании - нормально? Большинство корейцев не бедствует, это да. Но такие персы, как в Кальмаре, тоже есть.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Я сейчас нахожусь во Владивостоке, в 10000 км от Москвы. От чего у меня глюки (причем с рождения), что это высокоразвитый город?
Откуда мне знать, отчего у вас такие глюки? Вот, скажем, в Германии какой-нибудь Мюнхен круче Берлина, а деревня под Мюнхеном - круче Мюнхена. А в России, Франции или Корее есть столица и суть все остальные. Ок, Питер и Киев еще с натяжкой можно причислить к высокоразвитым (хотя насчет Киева уже очень сомневаюсь), а все остальные - нет. Тот же Волгоград - миллионник и площадь у него в полтора раза больше, чем у Владивостока. Но супротив Москвы что плотник супротив столяра. Но это ни разу не умаляет достоинств ни Волгограда, ни Владивостока, у них своя прелесть и своя изюминка тоже имеется.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Т.е. дите жрет любой мусор, который под руку попадет.
Форель - это мусор? Неудивительно, что у вас корейцы плохо живут, если вам форель - мусор.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Вот спорное решение для нахождения мужа. С одной стороны такая непритязательная - это же кайф. А с другой - она же кормить будеть так, что только кореец жрать сможет, так что расходы на заказную еду.
Она - кормить? А муж безрукий, что ли? Ну тогда расходы на заказную еду или на своего повара, смотря по доходам.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Если какая-то старуха, активно дрочащая на кейпоповских недомальчиков, попыталась увидеть в абсолютно плоских персонажах смысл, описанный в каком-то романе - это клиника.
Если честно, не знаю возраста девушки, которая это написала. Но вряд ли старше 35. Но даже если бы ей было 80 - какая разница-то? И не в романе, а в психологическом течении и, соответственно, психологической книжице, не палитесь так. И вообще - завидуйте молча, на вас ни старуха, ни молодуха уже давно не дрочит, если вообще кто-то когда-то на вас дрочил.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Если будет провал - это может быть использовано против нетфликсовой мании делать блокбастеры за копейки.
Кем использовано?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Нетфликс взял курс на дешевые ориджиналс. Уже буквально через несколько лет у него может не остаться иного контента. Если Сквид 2 провалится, последствие для их акций может быть серьезное.
Ну так если Кальмар-2 провалится, будет Бумажный дом-энный сезон, не будет Бумажного дома - будут какие-нибудь условные Русичи или Хроники Асдаля или Тьма или еще что. Смысл-то не в том, чтобы один и тот же сериал шел десятилетиями, а чтобы был суперлокомотив и к нему хорошие прицепные вагончики.

А вы так за нетфликсовские акции переживаете... Вам акциями гонорары платят и продавать не велят?
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 23:31   #372
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,599
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

сэр Сергей,
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это, кстати, интересный авторский и режиссерский ход. Зритель-то тоже не сразу понимает, что рисунки на стенах казармы - это пиктограммы игр. Но догадавшись зритель задается вопросом, мол чего никто, ни один человек из игроков не догадался считать пиктограммы...
Некоторые критики указывали на это как на логический прокол, но я с ними не согласен. Игроки именно зашорены, они так поглощены страстями, переживаниями, эмоциями, что им не до разгадки пиктограмм... С точки зрения психологии это объяснимо.
Собственно, в Кальмаре очень хорошо показано, как быстро можно сколотить из толпы самых разных людей с разным жизненным опытом своего рода коллектив, который будет нацелен лишь на морковку, что болтается у него перед носом, не замечая ничего вокруг. То есть, мы это и на Украине можем видеть, к сожалению, но тут прямо очень наглядно.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И для зрителя тогда еще не все ясно. Ситуация с Дедушкой раскрывается после.
Это несомненно. И в тот момент наказание всех этих людей, включая Доктора, еще может восприниматься как справедливое, хотя у внимательного зрителя уже есть много вопросов по деду. Но после окончания сериала там все однозначно - никакого равенства не было с самого начала.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Преступник, да заставил Шестерку перейти на свои правила... Но, что интересно, ведь, даже в этом случае игра была честной. Это факт - Преступник почти проиграл и именно случайность (судьба, мистическая воля Высших сил) и последний бросок Шестерки столкнул шарик Преступника в лунку.
Меня тут удивило, что Преступник не захотел своевременно поменять игру, как он сделал раньше. Он выглядит совершенно захваченным игрой - то есть, выигрыш-то ему однозначно нужен, но его тут и процесс заворожил. Когда он в следующий раз подобным образом поступит, это станет для него фатальным.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А для Банкира это не подходит. Он интеллектуал и привык брать "мозгами", а не грубой силой и давлением, к тому же силой никак не выйдет в любом случае - Гастарбайтер-то - Геркулес.
Банкир попробовал сначала поездить по мозгам, но быстро убедился, что с Гастарбайтером этот фокус не пройдет. Тот готов делиться, готов заступаться за Банкира перед Квадратом, но отдавать свою победу не намерен. Так что, поскольку сила убеждения у Банкира оказалась недостаточной, ему пришлось прибегнуть к прямому обману.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Более того, это ступени нравственной деградации - сначала изподтишка просто подставил, потом подло обманул, потом начал убивать, и в случае с Северянкой обагрил руки кровью.
От интеллектуала - финансиста до убийцы.
Именно так. Хотя тут еще может быть мысль, что, если человек стал на скользкую дорожку, то как бы он себе ни врал, что он "только" вор, например, - в душе он уже готов на большее, на предательство и убийство, и когда эти демоны полезут наружу - теперь зависит только от внешних обстоятельств, ибо внутренних запоров уже не существует.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Тоже, кстати, весьма драматургичный вариант... Но и он не раскрыт. Потому и не совсем понятно какое именно горе играл актер - муки угрызений совести и сознания своего преступления или боль потери своей спасительницы...
Если бы я снимал, я бы все же уделил минуты полторы - две этой паре...
Вот поэтому я и жалею, что их не показали поближе. То есть, пара девушек, безусловно, была симпатичней и все такое. Но могли бы и супругов показать, тогда его самоубийство ночью имело бы бОльшее воздействие. имхо.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Тут еще и таинственное очарование юго-восточноазиатской психологии - враг, признавший свои преступления и понимающий, что должен умереть вызывает не меньше уважения, чем друг.
И это тоже, но врага все-таки убивают, пусть и с уважением, а Иванушка предпочел иной путь.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это сложный вопрос... Иванушка, как раз, практически тоже погиб. Но, если Банкир погиб физически, в прямом смысле, то Иванушка погиб морально-психологически - в игре он потерял всех друзей, до игры он фактически потерял дочь, после игры он теряет мать.
Да, согласна. Тем не менее последней соломинкой, сломавшей спину Иванушке, был именно отказ Банкира от его помощи, мне кажется, а не обнаружение тела матери, обесценившее усилия Иванушки в игре.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Дедушко открыл ему, что все это еще более чудовищный обман чем он думал. И он принимает условия финальной игры, как попытку найти ответ на вопрос - все и вправду такое дерьмо, или есть еще где-то свет?
И он-то выигрывает в последнюю минуту. Свет есть и он возрождается.
А вот что такое этот свет, похоже, увидим во втором сезоне. Пока что Иванушка привел мальчишку к матери Банкира (которая уже воспитала одного негодяя, увы), вместо того чтобы найти мать именно Северянки и мальчишки. И не пошел к своей дочери.

Последний раз редактировалось Хильда; 11.11.2021 в 23:43.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (12.11.2021)
Старый 11.11.2021, 23:42   #373
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,599
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
ты только тогда абсолютно свободен, когда у тебя нет никаких привязок к этому миру, вообще никаких, даже к физическому существованию
И только тогда ты можешь действительно бескорыстно делиться последним? :-)

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Думаю Дедушко собирался все-таки пройти по краю... Скажу об этом чуть позднее. Но не столько мне думается готов умереть, сколько именно пройти по краю.
Народ рассматривает кадры под лупой, пытаясь понять, был ли Дедушко действительно прикован. Но даже если не был, то имхо в этом замесе он бы не устоял. И даже если он рассчитывал отсидеться в стороне в этом раунде, - будучи игроком, он не смог отказать Иванушке, пригласившем его в свою команду.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Как в Бхагават Гите - Все уже случилось. Только и те кто "за" и те кто "против" этого еще не поняли, а Дедушко знал.
Конечно, знал, это же не первая устраиваемая им игра. Кстати, как вы думаете, как в итоге обошлись с теми, кто не пришел на второй раунд? Там проскочило только "наблюдайте за ними" и всё.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ведущий спровоцировал бойню. И Дедушко реально испугался! Ведь ситуация была такой, что солдаты, случись что, могли бы и не успеть вытащить Дедушку!
Но забавно - если меня не подводит склероз, именно в этот момент, вернее, из-за этого меняются куртками Дедушко и Иванушка (многие первые будут последними и последние первыми), что дополнительно подчеркивается еще и выбором номера на пятый раунд (именно последний (456 / 16) стал первым).

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но и потому что в конце дан визуальный крючок - безмолвный Ведущий присутствует при смерти Дедушки и наблюдает за финальной игрой...
А в финальном эпизоде по телефону Ведущий впрямую осаживает Иванушку, но слова Ведущего Иванушку не останавливают...
Буду очень надеяться, что это всё не была простая обманка.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Актер игравший Преступника - такое открытое лицо, очень добрый и искренний взгляд, а он сыграл настоящего прожженного уголовника, негодяя и подонка.
В LG дурных не держат. )))

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А актриса сыгравшая Мошенницу! Прямо таки утонченная дама из общества, кстати красивая женщина.
А на площадке она разбитная хабалка...
Да, удивительное преображение. И после этого еще кто-то будет рассказывать, что играли плохо!..
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (12.11.2021)
Старый 12.11.2021, 00:14   #374
хочется
Киновед
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,286
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
А вам-то откуда знать?
Тяжелый случай...


Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Откуда ж мне знать, что в вашем понимании - нормально? Большинство корейцев не бедствует, это да. Но такие персы, как в Кальмаре, тоже есть.
Для корейцев еда, показанная в Сквиде - норма.



Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
А в России, Франции или Корее есть столица и суть все остальные.
Это шиза. Что есть в Москве, чего нет в суперзамкадовском Владике?



Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Форель - это мусор? Неудивительно, что у вас корейцы плохо живут, если вам форель - мусор.
Ключевое слово: под руку попадет.


Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Она - кормить? А муж безрукий, что ли?
Женится на ней ради ее богатого внутреннего мира?



Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Если честно, не знаю возраста девушки, которая это написала. Но вряд ли старше 35.
Безумной старухой можно и в 35 быть, не суть.


Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
И не в романе, а в психологическом течении и, соответственно, психологической книжице, не палитесь так.
Мне плевать, я комментирую не книжку, а эту сумасшедшую. Ну и ту, которая сюда этот бред скопипастила.



Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Кем использовано?
Акционерами.


Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Ну так если Кальмар-2 провалится, будет Бумажный дом-энный сезон
Нетфликс сделал ставку на дешевый иностранный контент, ему нужны эти хиты, один за другим.


Провалится Сквид, неизбежно будет: вот, столько бабла в корейцев вбухали, а они неспособны суперхит даже на второй сезон продолжить. По чистой случайности один проект выстрелил - а бизнеса на случайностях не построишь.



Через 2-3 года, когда 2-й сезон выйдет, о Сквиде уже могут и не вспомнить, но вдруг, от журналюг всего ожидать можно.


Вероятность провала огромная, потому что продолжить сценарий в том же духе не есть просто - он не по библии писался, а сложен из копипасты аниме. А 2-й сезон необходимо уже сочинять.


Шоураннер на это неспособен. Корейские сценаристы... мда. Голливудских нанимать писать корейский сериал?


Все это выглядит не очень.



Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
А вы так за нетфликсовские акции переживаете... Вам акциями гонорары платят и продавать не велят?
Гендиры Нетфликса переживают, работа у них такая. Поэтому теоретически возможно непродление Сквида. Вряд ли, но возможно. Будь он американским, вероятность продления была бы 100%.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 00:33   #375
Хильда
Сценарист
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,599
По умолчанию Re: Азиатское кино и дорамопром

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Тяжелый случай...
То есть, ниоткуда, дверь к гендиру ногой вы не открываете.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Для корейцев еда, показанная в Сквиде - норма.
По каким же злачным в плохом смысле слова местам в Корее вы таскались?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Что есть в Москве, чего нет в суперзамкадовском Владике?
Харькизма. Чтобы продолжить ряд: Что есть в Сеуле, чего нет в Пусане? Что есть в Париже, чего нет в Марселе? Что есть в Лондоне, чего нет в Ливерпуле? А вот для Германии и отчасти для Италии (бывшая СРИГН, короче) это не так. Для Штатов не так, потому что там среди когда-то определявших жизнь страны ВАСПов - много немцев, притащивших свою структуру.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Ключевое слово: под руку попадет.
Вам под руку попадает мусор, ей форель. Каждому свое.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Женится на ней ради ее богатого внутреннего мира?
Понятия не имею. А для вас жена - бесплатная домработница? Really?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Безумной старухой можно и в 35 быть
Не встречала, но допускаю, что в вашем мире и такое бывает. Только ваш мир и нормальный - друг другу параллельны, то есть не пересекаются.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Мне плевать
Это похвально, но палитесь вы все-таки очень громко.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Акционерами.
Вы акционер?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
вот, столько бабла в корейцев вбухали
24 миллиона, получили 900.

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
По чистой случайности один проект выстрелил
Когда всего один проект выстреливает - это называется случайность. Но у Нетфликса Кальмар вроде как не единственный успех?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Голливудских нанимать писать корейский сериал?
Это вы себя что ли предлагаете? Вы научите корейцев родину любить, да?

Кстати, а что там у вас лично в фильмографии? На какие такие известные проекты вы намекали?

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Будь он американским, вероятность продления была бы 100%.
Ок, отсюда и пляшем, что режиссер и сценарист знает, о чем говорит.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
азия, дабл фейспалм, дорама, наврали, секс-сцена на унитазе, сериалы, сплошной ужастик, укров придумали, фильмы, что т не вернетесб..., эстрогеновые волосы, я и чукча


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru