|
01.08.2015, 16:17
|
#421
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от Иван Василич
Для него война всё ещё не закончилась.
|
Судя по вышесказанному - Борода = Горец. Он со Второй Мировой там топчется.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Причём, у него всего один патрон!
|
Два! Тоже для чего на этом был сделан акцент? Такое ощущение, что автор хотел сказать одно, потом переключился на второе, а закончил третьим, которое не начинал.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
01.08.2015, 16:18
|
#422
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от Иван Василич
Ну, вот это ответ ещё на один вопрос:
|
Ну и в чем ответ-то? Я вот тупой, не понимаю.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
01.08.2015, 16:18
|
#423
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Именно. К Маузеру не подходят наши винтовочные патроны, у него калибр 7,92, а не 7,62.
|
Зритель безусловно оружейный эксперт.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
У Бороды есть только те патроны, которые он нашел вместе с винтовкой.
|
Где и кто об этом сказал?
Я вот в ВОХРе таскал ТТ. Выдавали вполне официально. Снимаем кино и зритель должен сделать вывод, что сарай, который я охранял - со времён ВОВ и я нашел ТТ "вместе с каской", а патроны от ПМ к нему не подходят... и понеслась СПГС...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 01.08.2015 в 16:20.
|
|
|
01.08.2015, 17:29
|
#424
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
И че?
|
Особое место, получается. На земле, в которой лежат не похороненные по христиански солдаты ВОВ, встречаются участники войн нынешних. И убивают друг друга. Трагический символизм.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Винтовка в идеальном состоянии.
|
А разве мало барыжат "чёрные копатели" найденными стволами? При наличии прямых рук починить вполне реально, особенно если не в болоте найдена.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Тупая сцена, кстати
|
Так ведь малый и впрямь придурошный, так себя и ведёт
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
01.08.2015, 17:32
|
#425
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Снимаем кино и зритель должен сделать вывод, что сарай, который я охранял - со времён ВОВ и я нашел ТТ "вместе с каской", а патроны от ПМ к нему не подходят... и понеслась СПГС...
|
Это проистекает из Рэ Пэ Пэ Живало - Бывало - разгадка Бороды из Рэ Пэ Пэ
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.08.2015, 17:50
|
#426
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Два! Тоже для чего на этом был сделан акцент?
|
Он остался безоружным. Один патрон потратил на салют для бабки... Бабка, она ведь была, можно сказать, бойцом этого небольшого отряда отщепенцев! Борода отдаёт ей почести. Вторым патроном пробил лодку, то есть потратил он их на дело. Защищать себя ему нечем - в этот момент и появляется Самад. Который мог бы и сразу попытаться Бороду завалить, кстати, но решил по другому поступить.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
01.08.2015, 18:11
|
#427
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
- Друг, я приехал тебя убить!
- Прекрасно, Самад. Я как раз сам собирался это сделать. Пей и закусывай.
- Ху. Хорошо пошла. Так ты сам себя хотел убить. Тогда не могу тебя убить. Это будет не месть, а пособничество самоубийце.
- Да? А что же делать. Пойдем, на улице покурим, покумекаем.
Выходят на улицу. Сидят думают.
- Борода... А давай убьём друг друга.
- Великолепная мысль! Только ничего Изольде не говори, иначе она убьёт нас обоих.
|
|
|
01.08.2015, 18:18
|
#428
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
адекватор, это нечестный приём - при схематичном разложении элементов сюжета на молекулы, абсолютно любое, даже сверхгениальное произведение выглядит бредом! Палка-палка-человечек, намалёванные каракулями, вот то, что вы пытаетесь представить как замысел Барихана. А смысл? Доказать хоть как-то, что кино плохое? Так против этого конструктивных аргументов приведено гораздо больше, в развёрнутом виде.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 01.08.2015 в 18:20.
|
|
|
01.08.2015, 18:25
|
#429
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от Крыс
На земле, в которой лежат не похороненные по христиански солдаты ВОВ, встречаются участники войн нынешних. И убивают друг друга. Трагический символизм.
|
И в чём этот символизм заключается? Как об этом сказано в фильме?
Цитата:
Сообщение от Крыс
А разве мало барыжат "чёрные копатели" найденными стволами? При наличии прямых рук починить вполне реально, особенно если не в болоте найдена.
|
Ещё раз: это всё ваши выдумки и коллективные домыслы. В фильме ни слова об этом нет. И даже намёка.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Так ведь малый и впрямь придурошный, так себя и ведёт
|
В "Гнезде кукушки" все придурошные, но тем не менее там каждая сцена осмысленна и работает на сюжет. И нет там роялей в кустах. А тут что? Зачем эта каска? А потмоу что автору так захотелось. Сюжетом этот эпизод никак не оправдан.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Это проистекает из Рэ Пэ Пэ Живало - Бывало - разгадка Бороды из Рэ Пэ Пэ
|
Ага. А кое-кто тут заявлял, что это вообще другой фильм, а оказывается - вторая часть УС-2. РПП - тем более ущербная пафосная дрянь. В этом смысле - полная гармония.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Он остался безоружным.
|
И че? Я вот и был безоружным снимите про меня кино.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Бабка, она ведь была, можно сказать, бойцом этого небольшого отряда отщепенцев!
|
Из чего это следует и о каком "отряде" вообще идёт речь? Лепите хромого.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Борода отдаёт ей почести.
|
Выглядит это примерно так же, как хулиганы петарды запускают.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Вторым патроном пробил лодку, то есть потратил он их на дело.
|
Это точно. А зачем он плот прострелил? Я ту сцену вообще не понял, что за истерики у всех и заламывание рук?
Цитата:
Сообщение от Крыс
Защищать себя ему нечем - в этот момент и появляется Самад.
|
И что? Разве будь у Бороды пулемёт с патронами это что-то бы изменило? Тут, если уж пытаться проработать образ Бороды и его мотивы, как раз и нужно было бы его вооружить до зубов. Тогда читался бы поступок.
Вы пытаетесь склеить разбитую вазу из осколков от чашек и горшка.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Который мог бы и сразу попытаться Бороду завалить, кстати, но решил по другому поступить.
|
Если уж развивать эту тему, то именно её и следовало бы развивать. Если вы этого не видите и не чувствуете - можете забыть о кино. Хотя, вот Бари повезло - снимает пургу и даже выдаёт за шедевр. Некоторые даже верят.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 01.08.2015 в 18:33.
|
|
|
01.08.2015, 18:26
|
#430
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Сообщение от Крыс
адекватор, это нечестный приём - при схематичном разложении элементов сюжета на молекулы, абсолютно любое, даже сверхгениальное произведение выглядит бредом!
|
Чего ж нечестный, если почти слово в слово?
Цитата:
Сообщение от Крыс
вот то, что вы пытаетесь представить как замысел Барихана.
|
Какая разница, каков был замысел? Вы в школе сочинения писали? Там для хорошей оценки маловато было заявить о том, каков замысел. Нужно было тему развить, раскрыть, как минимум.
Так и тут. Замысел мог быть супергениальным, но по факту получилось беспомощное пафосное графоманское нечто.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 01.08.2015 в 18:29.
|
|
|
01.08.2015, 18:45
|
#431
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
И в чём этот символизм заключается? Как об этом сказано в фильме?
|
Прямо и сказано. Язычник (на самом деле, конечно, старообрядец), говорит об этих солдатах. У Бороды найденная винтовка. Каска. Девица вопит "вдруг он там лежит?" Всё, по моему, понятно. Ну да, об этом никто не трендит весь фильм, ну так и должно быть - автор несколькими штрихами прочертил эту линию, лично у меня тут вопросов не возникло.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
В фильме ни слова об этом нет. И даже намёка.
|
Да и не обязано быть. Есть у Бороды винтовка. Действительно, не каждый и поймёт, какой марки и года выпуска! Вот для тех, кто не поймёт - это не важно, они от этого незнания ничего не пропустят и не потеряют. А кто поймёт, тот поймёт без дополнительных объяснялок. Это как раз очень хороший метод, на 2 стороны работает.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
И что? Разве будь у Бороды пулемёт с патронами это что-то бы изменило?
|
Могло бы изменить, именно поэтому у него пулемёта нет! И патронов тоже нет.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Чего ж нечестный, если почти слово в слово?
|
Да потому что ерунда! Хотите, я "Титаник" сведу к анекдоту про Чапаева и Петьку? Запросто, только, повторяю - какой смысл?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Какая разница, каков был замысел?
|
Так ведь с него всё начинается, без замысла просто нечего будет развивать и правдоподобно излагать. Сочинения писал, даже в олимпиадах участвовал) Это я понимаю, что главное подача и конечный результат. На мой взгляд, Барихан свою задачу выполнил очень хорошо.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Если вы этого не видите и не чувствуете - можете забыть о кино
|
Ну вот! А как же мой шедевр "супердесантник Василий Пупыкин против банды кровавых упырей"? Он ведь должен прогреметь, обязан просто...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 01.08.2015 в 18:54.
|
|
|
01.08.2015, 19:32
|
#432
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ага. А кое-кто тут заявлял, что это вообще другой фильм, а оказывается - вторая часть УС-2. РПП - тем более ущербная пафосная дрянь. В этом смысле - полная гармония.
|
Ну. фильм, действительно, другой. Но оба фильма объединены общими героями. И в Живало - Бывало аллюзии к Рэ Пэ Пэ, в частнерсти, каска.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.08.2015, 19:37
|
#433
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от Крыс
Язычник (на самом деле, конечно, старообрядец), говорит об этих солдатах.
|
Что он конкретно говорит?
Цитата:
Сообщение от Крыс
У Бороды найденная винтовка.
|
Откуда мы знаем, что это найденная винтовка? Сергей сказал?
Цитата:
Сообщение от Крыс
Каска.
|
Каска из музея очевидно - ещё "в масле". К чему она там - непонятно.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Девица вопит "вдруг он там лежит?"
|
Да мало ли что она вопит?!
Цитата:
Сообщение от Крыс
Всё, по моему, понятно.
|
Ну да. Это мне анекдоты пол женскую логику напоминает.
Цитата:
Сообщение от Крыс
А кто поймёт, тот поймёт без дополнительных объяснялок. Это как раз очень хороший метод, на 2 стороны работает.
|
Только я так и не понял ни одну из сторон. Тот кто не разбирается в винтовках (я, кстати, 8 лет прослуживший на военной службе понятия не имею, что это за винтовка), что должен понять? Я вот понял, что Борода, типа лесника там. Ну такой вот стереотип - раз бородатый, в лесу с винтовкой - либо браконьер, либо лесник. Что должно подтолкнуть меня следовать именно вашей логике? Что должно мне сказать, даже если я знаю, что это иностранная винтовка, что это Борода её выкопал, а не купил или не выдали? Либретто?
Цитата:
Сообщение от Крыс
Могло бы изменить, именно поэтому у него пулемёта нет! И патронов тоже нет.
|
Что бы это изменило? Ой-ой у вас с логикой, как у Сэра Сергея - полный швах.
Вы же утверждаете, что Борода сам хотел принять смерть. И тут же "если бы был пулемёт - могло бы изменить", то есть передумал бы умирать и решил бы застрелить? Вы уж определитесь, что сказать-то автор хотел, что за сюжетец-то.
А то выходит, что решил застрелить, а тут осечка, другая и вдруг - "я передумал!". Комедия.
Цитата:
Сообщение от Крыс
На мой взгляд, Барихан свою задачу выполнил очень хорошо.
|
Ок! Тест!
Как-то на здешний конкурс была предоставлена коротышка. По логичности поведения персонажей очень напоминает РПП и ЖБ. При прочтении возник вопрос. Сейчас я вам его задам:
События происходят после ВОВ. Семья какого-то военного получает ведомственную квартиру. Все рады и счастливы. Муж занят на службе, жена распаковывает вещи. И вот замечает на дверном косяке зарубки с надписями:
"Лев - 5 лет", "Лев -6 лет", "Лев-7 лет".
Она вдруг меняется в лице, она хватает своего маленького ребёнка и её бьёт истерика...
Вопрос: Почему у этой героини случилась истерика?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
01.08.2015, 19:38
|
#434
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну. фильм, действительно, другой. Но оба фильма объединены общими героями. И в Живало - Бывало аллюзии к Рэ Пэ Пэ, в частнерсти, каска.
|
Вы уж определитесь, чтобы понять сей шедевр, нужно посмотреть РПП или прочитать либретто? Или и так можно что-то понять?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
01.08.2015, 19:42
|
#435
|
Киновед
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 1,003
|
Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вопрос: Почему у этой героини случилась истерика?
|
А эти зарубки были в каком порядке? В правильной хронологии?))) Или наоборот?)))
__________________
Мнение животных меня не интересует (с)
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
#Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|