Сценарист.РУ
Старый 07.11.2017, 22:49   #76
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

у нас помнят
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20171107_123809.jpg (205.8 Кб, 1 просмотров)
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума  
Старый 07.11.2017, 23:00   #77
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Лет через 20 в РФ почти все будут считать, что революция и СССР самое крутое что случалось с их страной.
Гораздо хуже, если все будут считать наоборот...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 07.11.2017, 23:10   #78
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Гораздо хуже, если все будут считать наоборот...
не будут. я в этом убежден. идеи и личности прорезают вечность. кого вспоминать в новой истории РФ ( кроме Путина) Некого. Кого вспоминать из политиков на Западе ( кроме нескольких лиц из 20 века ) Некого. Народная память помнит по делам и их следствиям.

Никонов( тот что внук Молотова ) правильно сказал. "Разделение на красных и белых не закончилось. Оно продолжается. "

Это уже я от себя :

Но белые у нас будут всегда проигрывать. Страна такая.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума  
Старый 08.11.2017, 02:41   #79
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
3. Все сторонники идеи о том, что революция была совершена на деньги немецкие и британские, должны каким-то образом объяснить для начала самим себе, получили ли искомую выгоду первые и вторые, с какой целью и первые, и вторые участвовали в интервенции против Советской России, если большевики были их агентами, и что это за агенты такие, которые кидают своих, так сказать, кураторов и затем с ними воюют не на жизнь, а на смерть?
Насколько я понимаю ситуацию, цель была - победить Россию в Первой мировой и эта цель была успешно достигнута.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
4. Памятуя о том, что часть аристократии, была изгнана из России, вместо которой пришли, как у нас иные любят говорить, «кухарки и бандиты», стоит отдавать себе отчёт, что Ленин тоже был дворянином,
Здесь следует заметить, что Ленин получил право на дворянство в подростковом возрасте, при этом он был потомком крепостного крестьянина.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Старый 08.11.2017, 10:25   #80
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
при этом он был потомком крепостного крестьянина.
Осталось добавить, что он был необразованным и вырос в семье, пахавшей на поле и ходившей в лаптях. Может иногда стоит не выбрасывать контекст, в котором что-либо утверждается? В статье речь шла о чём?

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю ситуацию, цель была - победить Россию в Первой мировой и эта цель была успешно достигнута.
А ничего, что это лишь предположение, а не факт? А по факту:

Цитата:
...после того как 5 июля были захвачены все финансовые документы редакции «Правды» и арестован и подвергнут допросам заведующий издательством и главный финансовый распорядитель К. М. Шведчиков, ему не смогли предъявить никакого обвинения. Оказалось, что все произведённые газетой расходы полностью покрывались её вполне легальными и известными доходами (главным образом, сбором мелких пожертвований среди рабочих и солдат).
А вот эти вот спонсоры - немцы?
Цитата:
Кроме того отмечаются и другие источники финансирования большевистской прессы, в том числе и фронтовой. Так, по свидетельству генерала А. И. Деникина, командующий Юго-Западным фронтом генерал А. Е. Гутор открыл на эти цели кредит в 100 тыс. рублей, а командующий Северным фронтом генерал В. А. Черемисов субсидировал из казённых средств издание большевистской газеты «Наш путь», мотивируя это так: «если она и делает ошибки, повторяя большевистские лозунги, то ведь мы знаем, что матросы — самые ярые большевики, а сколько они обнаружили героизма в последних боях»
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 08.11.2017, 11:05   #81
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

гек финн,
Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
я в этом убежден. идеи и личности прорезают вечность.
Не совсем так. Исторический процесс объективен по сути. Личность выдвигается только в том случае, если созрели объективные условия.

Как говорят буддисты - Если ученик готов, учитель приходит.

Так же и в историческом процессе - Если готовы условия, если они созрели, то появляются личности.

Без соответствующих условий личность себя не проявит.

Давайте поиграем в альтернативную историю, хоть это дело и неблагодарное.

Представим, что политика царей была более разумной и рациональной и к началу 20-го века основные противоречия в российском обществе и экономике были успешно преодолены. Революционной ситуации не возникло, революционное движение было бы представлено ничего не значащими маргиналами.

И, вот, Ленин, точнее Владимир Ульянов успешно заканчивает гимназию, поступает в университет и становится адвокатом.

Как выдающийся человек, он становится успешным и ярким адвокатом, вторым Кони или Плевако.

В итоге мы получаем, всего лишь, очередного выдающегося адвоката и только.

Или, скажем, Людовик XVI-й смог бы извернуться и преодолеть противоречия в обществе и экономике Франции конца 18-го века.

И Наполеони ди Бонапарти начал бы военную карьеру и бесспорно стал бы выдающимся генералом. Возможно дослужился бы до маршала Франции. Но не более.

Наполеон же был в ту эпоху не один такой красивый. Суворов, тоже был военным гением и одерживал не менее впечатляющие и блестящие победы...

Но условия во Франции сложились так, что Наполеон проявил себя не только, как талантливый генерал.

И эпоха называется эпохой Наполеона, а не эпохой Суворова.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 08.11.2017, 11:11   #82
Бастинда
Литератор
 
Аватар для Бастинда
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Здесь следует заметить, что Ленин получил право на дворянство в подростковом возрасте, при этом он был потомком крепостного крестьянина.
Дворянство за особые заслуги получил его дед - доктор Бланк, который умер до рождения Володи. По генеалогии отца последние исследования выявили искажение фактов с целью дать рабоче-крестьянское происхождение. Но если вспомнить современное "можно девушку вывезти из деревни, но деревню из девушки невозможно", то в это легко поверить . Также недостаточно трех поколений, чтобы и духа не осталось от сохи
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
Бастинда вне форума  
Старый 08.11.2017, 11:17   #83
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Осталось добавить, что он был необразованным
Не совсем так. Ленина выгнали из Казанского универа через два месяца после поступления. Поэтому он занимался самообразованием, а в 1891 году ему разрешили экстерном сдать экзамены. Получив место помощника в суде где-то в Самаре, он не захотел нормально работать, а продолжал заниматься подпольной деятельностью. Первый человек с нормальным высшим образованием появился в верхушке большевиков где-то в 40-50-е годы, но его расстреляли, кажется, это было по Ленинградскому делу.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист

Последний раз редактировалось Фантоцци; 08.11.2017 в 11:36.
Фантоцци вне форума  
Старый 08.11.2017, 11:19   #84
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Вячеслав Киреев,
Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Дворянство за особые заслуги получил его дед - доктор Бланк, который умер до рождения Володи.
Причем, получил он потомственное дворянство. А это давало право всем его прямым потомкам дворянство автоматически.

Отец Володи - Илья Николаевич был по Табели о рангах в генеральских чинах, что делало социальное положение Володи и его братьев и сестер, еще более некислым, чем, просто привилегии потомственного дворянства.

З.Ы. Дворянство по выслуге было двух типов - Личное, то есть сам человек получал права дворянина, но дети его дворянства не наследовали и потомственным, как в случае с Ульяновыми, когда права состояния дворянина наследовались всеми потомками выслужившего дворянство.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 08.11.2017, 11:27   #85
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Захар Прилепин: 12 пунктов про Революцию и Гражданскую войну
Для чего столько оправданий? У большевиков было 70 лет, чтобы доказать свою правоту и необходимость. Теперь ещё 70 лет будут копаться в старом говне. Устарело, на помойку!
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист

Последний раз редактировалось Фантоцци; 08.11.2017 в 11:29.
Фантоцци вне форума  
Старый 08.11.2017, 12:19   #86
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Для чего столько оправданий?
Не оправданий, а чётких ответов на наглую ложь, которой промывают мозги таким, как вы. Успешно промывают. Вы даже не знаете, что у большевиков не было даже 70 лет. Именно такие, как вы и копаетесь в старом говне и набрасываете новое, ради того, чтобы жрать говно.
Устарели вы со своей мизантропией.
Вы пользуетесь тем, что большевики в нечеловеческих условиях навязанных извне войн и санкций, создали с нуля. И у вас, мразей неблагодарных, хватает подлости ещё и хаять их героические достижения.
Вы создали систему, которая по-сути является "воровскими понятиями" и пытаетесь оболгать тех, кто вам не давал этого делать десятилетия. Вы низвели человека до уровня вещи и животного и возвели свои самые мерзкие качества в ранг добродетели.

Вот ваша свобода и идеал. Ради свободы вот этого вы продали всё, что до вас создали большевики:

__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 08.11.2017, 12:25   #87
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Для чего столько оправданий?
Кстати, это ещё раз показывает вашу реальную сущность подонка. Это не ругательство, это констатация факта. Ведь это ваш кумир сказал:

Цитата:
Отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым.
(С) А.Солженицын
Вы хороший ученик мерзавца, призывавшего США бомбить ядерным оружием свою Родину. Вы им верите. Хотя, вряд ли, вы прекрасно понимаете, кто они. Но вам это выгодно. Циничные лжецы и предатели.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 08.11.2017, 12:29   #88
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Не совсем так. Ленина выгнали из Казанского универа через два месяца после поступления.
Более того, совсем не так. Вы искажаете факты, занимаясь дезинформацией.

Отчислен Владимир Ульянов был за активное участие в студенческих беспорядках.Беспорядки были вызваны политикой правительства, в частности, введением полицейского надзора в университетах, исключением неблагонадежных и ужесточением устава.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Получив место помощника в суде где-то в Самаре, он не захотел нормально работать, а продолжал заниматься подпольной деятельностью.
Ложь. Еще в университете Владимир Ульянов начал революционную деятельность вступив в студенческий кружок "Народной Воли".

А, еще, до того, как он получил диплом, он по возвращении в Казань, вступил там в марксистский кружок.

Таким образом, он сознательно встал на путь революционной борьбы. Избрал лишения и риск благополучной жизни адвоката.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Первый человек с нормальным высшим образованием появился у большевиков где-то в 50-е годы, но его расстреляли, кажется это было по Ленинградскому делу.
Ложь и чушь. Причем злобная ложь и дичайшая чушь. Ну и незнание истории. Или, что я предполагаю - сознательное ее искажение.

Примеры - Луначарский - Цюрихский университет и научная работа под руководством Авенариуса. Результатом которой был опубликованный и признанный специалистами научный труд.

Красин - был отчислен до получения диплома, но, практически, закончил курс. В последствие работал в иностранных фирмах и в России на инженерных и руководящих должностях, высокооплачиваемых.

Вывод - кретин с дипломом, по-вашему, имеет "настоящее высшее образование", а люди, пусть и не получившие диплом, но научной или практической деятельностью, доказавшие свою состоятельность как профессионалы - не имеют "настоящего высшего образования".

З.Ы. Ленин, кстати, диплом юриста получил. Но по вам, человек, сдавший все экзамены в Высшей школе не протиравший штаны на лекциях не имеет "настоящего высшего образования".

Забавно... Какое-то у вас странное представление о "настоящем" Если историк несет антисоветский бред - он "настоящий", ни чем не выдающийся кретин с дипломом имеет "настоящее" образование... И т.д.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 08.11.2017 в 12:31.
сэр Сергей вне форума  
Старый 08.11.2017, 12:32   #89
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Также недостаточно трех поколений, чтобы и духа не осталось от сохи
Что вы этим хотели сказать-то? Применительно к контексту, конечно.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Первый человек с нормальным высшим образованием появился в верхушке большевиков где-то в 40-50-е годы
Из чего следует, что нормальное высшее образование стали давать только при большевиках. До этого была фикция, как сегодня примерно. Что и требовалось доказать - только большевики создали систему, позволившую получить нормальное высшее образование в Стране. Причём на всём протяжении существования СССР образование мог получить абсолютно любой, а не только Мара Багдасарян и Ксюша Сообщак, чего добились вы. И вам теперь ничего не остаётся, как в своё оправдание лгать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 08.11.2017 в 12:36.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 08.11.2017, 12:35   #90
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Курилка. Часть 137

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы создали систему, которая по-сути является "воровскими понятиями"
Не совсем правильно называть капитализм воровским и сравнивать его с преступным миром.

Капитализм намного хуже. Потому что кража, ограбление и мошенничество может, ведь и не удастся. Вор может попасть в тюрьму. Его деятельность незаконна и его преследуют органы правопорядка.

Капиталист же грабит законно. Причем, законы по которым он спокойно грабит огромные массы народа пишут капиталисты же.

И государство не преследует капиталиста, а стоит на страже его интересов. А тех, кто возмущается положением вещей, государство, как раз преследует.

То есть, капиталист хуже и страшнее вора, грабителя и мошенника.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Закрытая тема

Метки
малечка кшесинская, марксизм-ленинизм, проклятые буржуины, трэш и угар


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru