Гайд-парк

[Казядабочный Забубырник]

Сегодня мне торжественно вручили открыточку-приглашение на экскурсию в новоотстроенный мормонский храм. Заинтересовало следующее ограничение: запрет на аудио и видео-запись на территории храма. Также не будут пускать с сумками, рюкзаками, колясками.

Кто-нибудь знает, почему запрещена съемка?

[сэр Сергей]

Казядабочный Забубырник,а у них множество различных запретов. Вообще-то, мормоны - тривиальное название. Сами они называю себя Церковь Иисуса Христа Святых последних дней. Кстати, если дадут бесплатно Книгу Мормона - почитайте, забавное чтиво.

[Казядабочный Забубырник]

Чем забавное?

[Агния]

О) у меня есть знакомая мормонка..Даже в Солт-Лейк-Сити ездила.
Хороший человек. Пару раз сталкивалась с ее пониманием христианского поведения:
Отсчитывает она мне луковицы лилий, взятые на "колхоз", рука непроизвольно тянется выбрать луковицы помельче. Я молчу, дело совести каждого)) Она замирает на минутку и говорит сама себе: "Нет..Это я не по-христиански делаю..." и перекладывает мелкие луковицы себе...)
То есть вот такой ракурс любви к ближнему.

[Раздолбай]

Сообщение от сэр Сергей

Я вообще-то имел в виду ваш рассказ о вашем знакомом пьющем священнике и якобы, ведущем службу в нетрезвом состоянии.

То, что он ведёт службу в нетрезвом виде, я такого не говорил! Я лишь сказал, что он большой любитель выпить!

Сообщение от сэр Сергей

Война не доведет до добра.

А я воевать и не собирался! Это вы переходили в наступление!

Сообщение от сэр Сергей

Это именно легенда

Всякая легенда имеет место быть!

Сообщение от сэр Сергей

На Руси были памятны кровавые походы на Русь хазарского полководца Пейсаха.

здесь не всё так достоверно известно! Во всяком случае, учёные до сих пор не могут точно определиться, кто куда ходил!

Сообщение от сэр Сергей

Ислам, действительно был непривлекателен своими ограничениями.

А именно тем, что в исламе запрещено употребление алкоголя! В народе бытует мнение, что Владимир был любителем выпить, за что и получил кликуху «Красно Солнышко»! Мол, морда у него на утро красная была!

Сообщение от сэр Сергей

о по предположениям ученых(для этого есть основания) Владимир, скорее всего, принял крещение лично в Киеве

А где же ещё?! Киевская Русь была, спросите любого знающего хохла!

[Казядабочный Забубырник]

Те девочки, которые вручили мне приглашение, очень приятные - ненавязчивые, в отличие от, например, свидетелей Иеговы. Я их не раз видела с бейджиками - сестра такая-то, и все ждала, когда они про Иисуса начнут рассказывать. А они молчали.

[сэр Сергей]

Раздолбай,

То, что он ведёт службу в нетрезвом виде, я такого не говорил! Я лишь сказал, что он большой любитель выпить!

Не спорю. Допустим - любитель выпить. Но, все равно, необходима конкретика.

А я воевать и не собирался! Это вы переходили в наступление!

Проехали? Или я ошибаюсь?

Всякая легенда имеет место быть!

Кто спорит? Только, история не легендами оперирует. Согласны?

Сообщение от Раздолбай

здесь не всё так достоверно известно! Во всяком случае, учёные до сих пор не могут точно определиться, кто куда ходил!

Ну, конечно, не все. Но, войны с Хазарским каганатом были постоянными. Только поход Святослава навсегда решил хазарскую проблему. И Пейсах ходил. А как же без этого.

А именно тем, что в исламе запрещено употребление алкоголя! В народе бытует мнение, что Владимир был любителем выпить, за что и получил кликуху «Красно Солнышко»! Мол, морда у него на утро красная была!

Можно ненавидеть Владимира за Христианство, но ерунду для чего распространять?

А где же ещё?! Киевская Русь была, спросите любого знающего хохла!

Карташев русский.

[сэр Сергей]

Казядабочный Забубырник,

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Те девочки, которые вручили мне приглашение, очень приятные - ненавязчивые, в отличие от, например, свидетелей Иеговы.

Американова школа. Выкованная в пустыне.

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Я их не раз видела с бейджиками - сестра такая-то, и все ждала, когда они про Иисуса начнут рассказывать. А они молчали.

Ну, они никогда навязчивы и не были. Это же не Свидетели. Они в себе уверены.

[Раздолбай]

Сообщение от сэр Сергей

Не спорю. Допустим - любитель выпить. Но, все равно, необходима конкретика.

Вам нужно имя, зачем? Хотите вместе с РПЦ провести внутренне расследование? Тогда могу ещё вам подсказать, чтобы вы не забыли заглянуть ему в кадило, мало ли что там насыпано…

Сообщение от сэр Сергей

Проехали? Или я ошибаюсь?

Вам виднее! Я и не собирался воевать!

Сообщение от сэр Сергей

Кто спорит? Только, история не легендами оперирует. Согласны?

Не всегда! Бывают и исключения!

[Раздолбай]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, конечно, не все. Но, войны с Хазарским каганатом были постоянными. Только поход Святослава навсегда решил хазарскую проблему. И Пейсах ходил. А как же без этого.

Вы меня немного не поняли. Здесь вопрос стоит по-другому, кого называть хазарским каганатом?

Сообщение от сэр Сергей

Можно ненавидеть Владимира за Христианство, но ерунду для чего распространять?

А кто вам сказал, что я Владимира ненавижу, да и христианство? Про « красна мордушка» - это народная былина такая есть!

Сообщение от сэр Сергей

Карташев русский.

Еврей! Но я ему не доверяю не поэтому!

[сэр Сергей]

Раздолбай,

Сообщение от Раздолбай

Вы меня немного не поняли. Здесь вопрос стоит по-другому, кого называть хазарским каганатом?

А кого по вашему? Давайте разберемся.

Хазарская знать и часть хазар приняли Иудаизм. в середине VIII века. Затем, Иудаизм распространился среди хазар. Хазары, будучи тюрками, наследовали по отцовской линии. Евреи, жившие в каганате, наследовали по женской. Хазары, женившиеся на еврейках, давали потомству двойное преимущество - как хазары, они пользовались покровительством рода, как евреи, они пользовались покровительством еврейской общины.

Хазарский каганат занимал огромную территорию. В середине X-го века после конфликта с Русью и Визатией состоялся поход Пейсаха. Затем с 964 началась война Святослава с Хазарией. Святослав нанес хазарам ряд поражений, а в 965-м разгромил хазарскую армию и взял столицу Саркел. Затем захватил и разгромил Итиль и Семендер.

Окончательно добил Хазар Владимир в 985-м разгромив хазарские войска и наложив на хазар дань.

Хазары выделились из Западно-Тюркского каганата в VI-м веке. И, когда границы империи тюрок достигли Каспия и Причерноморья, они образовали свое государство.

А кто вам сказал, что я Владимира ненавижу, да и христианство? Про « красна мордушка» - это народная былина такая есть!

Может быть, даже по своему любите. Только, почему-то, распространяете псевдонародные анекдоты.

Сообщение от Раздолбай

Еврей! Но я ему не доверяю не поэтому!

С каких пор евреи подались в уральские шахтеры?

Антон Владимирович Карташев (1875-1960) - сын уральского шахтера, окончил пермскую духовную семинарию, затем Санкт-Петербургскую духовную академию. Специализировался на истории церкви. Преподавал в академии и на высших женских курсах.

В 1917-м был заместителем обер-прокурора, затем, обер-прокурором Святейшего Синода.

Затем преподавал историю на русском отделении Сорбонны. Был основателем и профессором Свято-Сергиевского богословского института в Париже.

Автор множества исторических работ и исследований. В том числе и фундаментального труда "История Русской церкви".

[сэр Сергей]

Раздолбай,

Сообщение от Раздолбай

Вам нужно имя, зачем? Хотите вместе с РПЦ провести внутренне расследование? Тогда могу ещё вам подсказать, чтобы вы не забыли заглянуть ему в кадило, мало ли что там насыпано…

Нет. Не хочу проводить расследование. Просто, конкретику можно проверить по моим каналам. Хотя бы, действительно ли служит в такой-то епархии, тако-то священник.

А то, уж больно на выдумку похоже. Или, выдумка и есть?

Сообщение от Раздолбай

Вам виднее! Я и не собирался воевать!

Судя по вашему ответу, все-таки собираетесь.

Сообщение от Раздолбай

Не всегда! Бывают и исключения!

Назовите их. И потрудитесь, пожалуйста, доказывать свои слова.

[Агния]

Кстати, вот очень правильное и нужное дело организовали в Москве церковные службы:
для погорельцев
Централизованный пункт по приему помощи в Москве находится в Синодальном отделе по делам благотворительности и социальному служению.

Сотрудники там находятся на связи с МЧС, администрациями населенных пунктов и другими благотворительными организациями, чтобы мониторить всю ситуацию с помощью.

Вещи, еду и лекарства там принимают каждый рабочий день с 9 утра до 9 вечера.

[сэр Сергей]

Агния,да, действительно, дело хорошее. Милосердие ничем не заменишь. Особенно тем, кто в нем очень нуждается.

[Годемиан]

Еле осилил последние 30 стр. И все-таки внятного ответа на вопрос: "Почему верующий человек свободнее неверующего?" так и не нашел. Как-то все расплывчато - "свобода для, свобода от, свобода всем наоборот" Но мне, как любому человеку присуще желание конретики, структурированности. Я тут попытался все обобщить и вот что у меня вышло:
У неверующего есть какая-то сумма знаний, опыта - в их рамках он свободен делать что угодно. Но свобода всегда ограничивается - законами природы, политикой, социальной сферой и т.д.
Верующий знает, что понять и объяснить абсолютно ВсЁ человек не может, через рациональное знание и понимание ему "это" не дается, не достижимо, а все-таки он полагает, что "это" - так. Верит. Таким образом, ВНУТРЕННИЕ рамки раздвигаются - свободы становится больше.
И по идее, абсолютно свободным мог бы быть лишь Бог. Ибо неограничен ничем и может всё. Сэр Сергей, вы согласны?