Сценарист.РУ
Старый 08.01.2023, 22:54   #31
Подорожник
Критик
 
Аватар для Подорожник
 
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Но второй раз повторю - индейцы это не инопланетные чудища....Там было однозначно за кого переживать.
Для того чтобы фильм имел кассовый успех, зритель должен сопереживать кому-то, кто ему близок/симпатичен. Вы это хотите сказать?
Очень сильно сомневаюсь, что сейчас зритель стремится сопереживать тем, кто на экране. Скорее прямо наоборот, чем отвлечённее, тем лучше.

Последний раз редактировалось Подорожник; 08.01.2023 в 22:58.
Подорожник вне форума  
Старый 08.01.2023, 23:01   #32
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Вообще имеешь представление а таком кинофеномене, как "кино про индейцев"? "Последний из могикан", "Чингачгук Большой Змей" итак далее?
Я имею представление обо всех кино феноменах. Работа такая.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Вот были однозначно плозие белые парни и хорошие индейцы. Но один хороший белый парень становился на сторону индейцев. Но там не было никаких сомений - индейцы - это хорошие ребята! И белый кто за них - супергерой!
Но индейцы это не инопланетяне, который синие кошмарные коты...
Вы только женщинам не говорите что коты кошмарные. Даже синию коты лучше синих мужиков )))

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Кстати, этими фильмами производства ГДР троллили США. Фильмы как-то смогли посмотреть индейцы из резерваций США. Возбудились героизмом и пошли искать где зарыт топор войны за свободу.... И началось....
Расскажите уже что началось, не скрывайте.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Потом на самом высшем уровне США требовали от СССР прекратить провоцировать коренное население....
Но второй раз повторю - индейцы это не инопланетные чудища....
Да, фильмы ГДРовские, но требовали от СССР, логика, что...
Я помню слух, что один из фильмов Гойко Митича, показанный в США, привел к восстанию индейцев, из-за чего его фильмы запретили. Что интересно, сам Гойко Митич считал это слухом (не восстание, а запрет).
Но, что бы вы там не рассказывали, миллиардные сборы (самый кассовый фильм в истории) Аватара доказывают, что коты рулят. Ну и сборы второго Аватара этот тезис подтверждает. Примите реальность - вы сродни динозавру. Но мнение динозавра теплокровным не интересно.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 08.01.2023, 23:02   #33
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Да, вот у них беда. Нет бы взяли мой "Серый порядок". И не надо было бы ничего компилировать, там все на месте и как надо.
Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно.
Если ваш Порядок не взяли - значит он никому не нужен )

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Но я же на другой планете.
Возможно из-за этого и не взяли
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 08.01.2023, 23:04   #34
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Да, фильмы ГДРовские, но требовали от СССР, логика, что...
Про соцлагерь вы конечно ничего не слышали....
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 08.01.2023, 23:06   #35
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от Подорожник Посмотреть сообщение
Очень сильно сомневаюсь, что сейчас зритель стремится сопереживать тем, кто на экране. Скорее прямо наоборот, чем отвлечённее, тем лучше.
Когда для вас все в фильме мрази и переживать не за кого, вы его смотреть не станете. В любом случае зритель занимает позицию героя. С той или иной степенью эмпатии. Но не абсолютно равнодушно. А герой как правило, положительный.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 08.01.2023, 23:22   #36
Подорожник
Критик
 
Аватар для Подорожник
 
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Когда для вас все в фильме мрази и переживать не за кого, вы его смотреть не станете. В любом случае зритель занимает позицию героя. С той или иной степенью эмпатии. Но не абсолютно равнодушно. А герой как правило, положительный.
Это в теории? А на практике иначе. Лично меня интересует история. Интересно/не интересно. Бывают эмоции, да. Вот Коломбо мне нравился, тем, что чудной. Ватсон тоже. Я им не сопереживала, они меня забавляли.
Или вот из последнего. "Чебурашка". Меня в этом фильме все, включая Чебурашку, раздражали. Ребёнок в кресле ёрзал от скуки. А казалось бы Чебурашка всем знаком и всеми любим.
В общем и целом можно так сказать. Киношные герои должны меня развлекать. Сопереживаю я людям в жизни, да и то не всем. А герои серьёзных фильмов должны заставить меня задуматься о вещах, важных для меня. Как-то так.

Последний раз редактировалось Подорожник; 08.01.2023 в 23:31.
Подорожник вне форума  
Старый 08.01.2023, 23:24   #37
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Про соцлагерь вы конечно ничего не слышали....
Ну да, логика Адекватора. Если фильм ГДР, то обращаться нужно в СССР. При том что американцам фильмы продавала фирма... ГДР. И они-же делали английские субтитры.
Т.е. вы утверждаете, что ГДР была просто колонией, и любые вопросы с ней решались через СССР? ) Ок
Наверное США обращалась к СССР чтобы запретить Гойко Митичу въезд в Америку. Но СССР не запретила, поэтому пришлось его пустить... Да уж


Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Когда для вас все в фильме мрази и переживать не за кого, вы его смотреть не станете. В любом случае зритель занимает позицию героя. С той или иной степенью эмпатии. Но не абсолютно равнодушно.
О, ну вот тут спорить я не могу. Так и есть. Если герой мне не симпатичен или не интересен, я не смотрю. Как и остальные. Но всем интересны разные герои.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
А герой как правило, положительный.
Даже не уверен, что Карателя можно считать положительным. А героев Сопрано? Лучше звоните Солу? Во все тяжкие? Декстера?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 09.01.2023, 00:13   #38
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Даже не уверен, что Карателя можно считать положительным. А героев Сопрано? Лучше звоните Солу? Во все тяжкие? Декстера?
Если быть точнее, для кино/литературоведения: зритель/читатель в большинстве случаев на стороне героя. Как правило герой "положительный". А истории про маньяков и прочих- это исключение из правил. Их смотрят из "интереса", как криминальные хроники.
Хотя жестких границ нет. И Дубровский, и Робин Гуд спорно положительные герои. Вообще нет святых и примерных обрацово показательных героев. Даже в фильме "Коммунист" у ГГ есть свои закидоны.

Цитата:
Сообщение от Подорожник Посмотреть сообщение
Это в теории? А на практике иначе.
Сопереживание - это тоже не обязательно. Но зритель/читатель не может быть абсолютно равнодушен ко всем героям или сразу возненавидеть всех героев.
Короче, речь про эмоциональную вовлеченность.

Цитата:
Сообщение от Подорожник Посмотреть сообщение
Лично меня интересует история.
Само собой. Без истории вообще ничего нет. Ни героев, ни эмоций.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 09.01.2023 в 00:21.
адекватор вне форума  
Старый 09.01.2023, 00:17   #39
Подорожник
Критик
 
Аватар для Подорожник
 
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Короче, речь про эмоциональную вовлеченность..
Вот так да, полностью согласна.
Подорожник вне форума  
Старый 09.01.2023, 00:54   #40
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
зритель/читатель в большинстве случаев на стороне героя. Как правило герой "положительный".
С точки зрения зрителя, а не закона или морали )

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
А истории про маньяков и прочих- это исключение из правил. Их смотрят из "интереса", как криминальные хроники.
Да ну? ) Декстера очень любят (персонаж) и очень сопереживают. Иначе он бы не продержался столько сезонов. Как сказала знакомая девушка (Декстер девочковый сериал) Декстер - няшка )

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
И Дубровский, и Робин Гуд спорно положительные герои
Робин Гуд бесспорно положительный. Грабит богатых, отдает награбленное бедным. И почти не убивает - только в крайних случаях.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Вообще нет святых и примерных обрацово показательных героев
Вы уверены? Хотите я приведу примеры? )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 09.01.2023, 10:41   #41
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Вы уверены? Хотите я приведу примеры? )
Если типа жития св. Аполионария, то да. Но думаю, "значение имиджа героя/героев" уже понятна. Сюда же в кино входит и внешность актрис/актеров. Это крайне важно. Причем внешность должна соотвествовать роли. Старушка не может исполнять роль молодого боксера.
далее о другом. Чисто "на героя" в кино не ходят. Никто не приходит в кинотеатр, чтобы 1,5 часа смотреть на фото героя на экране. Или на его движения на фоне зеленого сукна .. То есть, могут ходить на "Ди каприо" или "Джоли", но они там не на фото, они действуют в рамках истории.
Важна сама история.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 09.01.2023 в 10:44.
адекватор вне форума  
Старый 09.01.2023, 10:58   #42
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Потому что их тогда не показывали )))
Ради киноведения скажу: все же в СССР показывали западные фильмы. Да ещё какие. Был и Голливуд, и было тогда сильное еврокино. Челентано, Бельмондо, Луи де Фюнес....
Даже Фантомаса у нас показывали, правда, потом запретили. Везде начали рисовать букву F и оставлять записки "Вас посетил Фантомас". (Потому даже был снят свой поучительный фильм "Анискин и Фантомас").
Своего кино по книгам западных писателей было очень много. Индийского кино было много.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 09.01.2023 в 11:01.
адекватор вне форума  
Старый 09.01.2023, 12:14   #43
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Даже Фантомаса у нас показывали, правда, потом запретили
Но ненадолго, по указанию одного не слишком умного министра, которого в итоге сняли. При этом запрет, по факту, действовал всего в нескольких крупных городах. В более отдалённых регионах его продолжали крутить, никого не посадили, кстати. А потом вообще сняли "Анискина и Фантомаса" - под 50 млн. человек посмотрело.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 09.01.2023 в 12:29.
Крыс вне форума  
Старый 09.01.2023, 13:38   #44
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А потом вообще сняли "Анискина и Фантомаса" - под 50 млн. человек посмотрело.
Это был чисто советский фильм-"антифантомас". Удачный ход.
1. Показали молодежи, как нехорошо "фантомасить" (играть в фантомаса). Что этим занимаются только придурки. Причем показано было убедительно
2. Использовали раскрученный бренд "фантомас".
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 09.01.2023 в 13:43.
адекватор вне форума  
Старый 09.01.2023, 16:37   #45
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 187

Ладно кино. После НГ заметил обновленный инфотренд на нашей территории. Ведущие "величайшие российские экономисты, философы, мыслители" выступают с лекциями, главный тезис которых: "Мы силы света, которые выступают против сил ада, накрывших весь остальной мир..... И только мы можем спасти мир от всей этой страсти...."
Оно мы и ранее противостояли, но приземленнее. Против вполне материального.
А сейчас противостояние выходит на цивилизационный, глобальный метафизический уровень. Анчихриста прищучить можем только мы!!
Далее версии мыслителей разнятся. Либо расширить границы Четвертого нашего святоносного Рима докуда сможем. Либо огородиться снова ж/б стеной. Либо расширить и потом огородиться.
П.С. Прости Господи, как же все эти з......................
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 09.01.2023 в 16:50.
адекватор вне форума  
Закрытая тема

Метки
а потом трахнуть, декстер - няшка, и мы его членом, издал 5 минироманов, кассу рвали в клочья, концлагерь вам не грозит, кто является иудой, лютая субъективщина, местночтимый святой, мне цитат не нужно, народ не бывает дурак, обновленный инфотренд, обязан быть счастлив, плохо быть дураком, принцип раборты асдл, проклясть или убить?, проститите тупого, рад идти на костер, сидеть и не рыпаться, спираль молчания, только за деньги, царство реакционеров, частное мнение леди, я сегодня не в духе, ящик для бабла каждому


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru