Сценарист.РУ
Старый 15.02.2015, 11:08   #61
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Мне интересно - что будет с этой левиафанией дальше. Ведь всё, что показано, пусть и в концентрате, но правда.
Правда-то тут при чем? Повторяю, оцените фильм с точки зрения теории Трех правд Станилавского.

Правда жизни - она в том, что в жизни случатся дерьмо - у власти оказываются нечистоплотные люди, рясу надевают те,кто ее недостоин, люди со слабой морально-эмоциональной сферой пьют по поводу и без повода, ходят налево, предают и так далее.

Социальная правда состоит в том, что простому человеку. без власти, без связей, действительно в целом, непросто жить в современном обществе.

Правда искусства - дерьмовые люди живут в дерьмовой стране, в которой все дерьмо.

Так, в чем правда, сестра?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 15.02.2015, 11:11   #62
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Пить так, как у Звягинцева - это прямая быстрая дорога либо под слой тяжелого грунта, либо на самое дно бомжовского нищего существования.
Всё верно. Героям по 30-35, лет десять ещё будут побухивать, потом заболит печёнка, у кого-то АД и кто не скапустится, тот урезонится.
Из моих наблюдений за нынешними 30-летними - очень не дураки выпить. Хотя и образование получили, и работают с приличными заработками. А как пятница - так прямо всё у них зудит, деток норовят к бабушкам распихать. Пиво, водка, виски.
Оказия вне форума  
Старый 15.02.2015, 11:16   #63
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Правда искусства - дерьмовые люди живут в дерьмовой стране, в которой все дерьмо.
Так, в чем правда, сестра?
Я подумаю над этим. Но вообще-то не считаю людей, показанных в фильме, дерьмовыми. Уж про страну вообще молчу.
Вот честно - меня поражает, с каким неистовством Колю и Лилю костерят. Да, их портреты писаны без масла, но господа, оглянитесь вокруг, на себя в зеркало посмотрите. Все такие нравственные трезвенники, и слов матерных не слыхали, и дети у них до 18 пива не видели...
Оказия вне форума  
Старый 15.02.2015, 11:32   #64
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Ведь всё, что показано, пусть и в концентрате, но правда.
Соотношение правды жизни и остальных правд в искусстве не просто так складывалось.

Если только правду жизни фигачить будет "туалет в Эрмитаже" Кирилла Юдина или, вообще, камера видеонаблюдения, а не кино.

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Все такие нравственные трезвенники, и слов матерных не слыхали, и дети у них до 18 пива не видели...
Дело не в этом. Дело в эффекте съемки - все, что попало в кадр камеры ли, фотоаппарата ли, неважно, даже без всякой видимой цели, случайно, при демонстрации подсознательно воспринимается, как образ

Это психологический закон восприятия.

Одна крутая художница в Москве выпустила фото-альбом "Русский алфавит" - она часами бродила с фотоаппаратом по подворотням и выискивала кучи говна, напоминающие русские буквы.

Потом, распределила фото в порядке букв в алфавите и прилепила название "Русский алфавит".

То же, ведь, можно спросить - что, никто не гадит в подворотнях?

Искусство это не про эльфоподобных красавцев, которые едят цветы и какают бабочками.

Но это и не про дерьмо а подворотне.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 15.02.2015, 11:54   #65
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Ведь всё, что показано, пусть и в концентрате, но правда.
Нет правды в этом фильме. В жизни Коля всю плешь проел бы своим друзьям-гаишникам своей проблемой. В маленьком городке все друг друга знают, на северах люди гораздо лучше, чем в столицах, суровые условия заставляют и вынуждают к взаимопомощи и взаимовыручке. Гаишная братия наверняка бы вышла через своего шефа на мэра, чтобы решить колину (надуманную, нелепую, высосанную из спички психоделическую фантасмогорическую нереальную) проблему - нехватка места в пустой тундре.
Не говоря о том грубом сценарном ляпе, когда вдруг вместо Федерального центра связи вдруг как снег на голову возникает новый храм. Это грубая ошибка сценаристов - невнимательно перечитывали последний драфт сценария и не увидели этой тупейшей нестыковки. Бухали, наверное, авторы по левиафански, водка она память отшибает напрочь. Эдак к середине фильма Коля мог вдруг оказаться мэром, а митрополита выселяют в свинарник.
Надо внимательнее перечитывать последний драфт..
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 15.02.2015 в 12:00.
адекватор вне форума  
Старый 15.02.2015, 11:59   #66
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Интересно, а сценарий где-нить теперь опубликуют?
А, хотелось бы почитать все четыре и про Колю-Химейера, и про Колю-Иова
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 15.02.2015, 12:03   #67
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А, хотелось бы почитать все четыре
Да, и увидеть, на каком этапе Федеральный центр связи превратился в храм.
Да в принципе, ничего страшного в этом ляпе - западный фестивальный пипл схавал русское дерьмо, похвалил и приз дал.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 15.02.2015 в 12:05.
адекватор вне форума  
Старый 15.02.2015, 12:18   #68
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Из моих наблюдений за нынешними 30-летними - очень не дураки выпить. Хотя и образование получили, и работают с приличными заработками. А как пятница - так прямо всё у них зудит, деток норовят к бабушкам распихать. Пиво, водка, виски.
Релакса ищут. Стрессов полно всю неделю, релакса нет. Где пастораль - зеленые лужайки, соловьи по ночам, мычанье буренок и успокаивающий запах навоза. Нет. Есть пробки, нервы, бюрократы, начальники, денежные проблемы, гарь, серые города и депрессии.
Нет сейчас водки. Голландский спирт, разбавленный водой - это не русская водка. Но неясной технологии, (брожение и гидролиз разные вещи) спирт, разбавленный водой все же лучше, чем тот же самый суррогат, но с красителем и ароматизаторами виски или коньяка. Так что лучше пусть спирт,
разбавленный водой, чем "виски" и "коньяк". В белом суррогате меньше химикатов, чем в жёлтом и коричневом.
Но это не релакс, это завтрашнее похмелье.
Релакс в другом.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 15.02.2015 в 12:21.
адекватор вне форума  
Старый 15.02.2015, 12:35   #69
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Кто-то хотел получить релакс от просмотра "Левиафана", а получил унылую мрачную и безисходную депрессню. Ибо в фильме этом нет ни молекулы позитива. Фильм сугубо отрицательный, гнетущий, фильм со знаком минус, исключительно негативный и тёмный, а потому никчемный, вредный и ненужный.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 15.02.2015, 12:48   #70
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Либеральный критик Долин признал Звягинцева причастным к "Высшей Лиге" ( "Лига" звучит почти как Орден (в данном случае - кинематографистов)). Так каковы критерии принадлежности к "высшей лиге", с точки зрения Долина? Предполагаю, что их три: 1)принадлежность к определённой тусовке, 2)принадлежность к артхаусу (точнее, к некоторым его направлениям), 3)наличие определённой идеологической подкладки. Классика Балабанова либеральные критики никогда не причислят к "высшей лиге", ибо не та тусовка, не тот идеологический окрас , не тот контекст...( А вообще, большое, огромное значение имеет кто, где, когда, с кем, при каких обстоятельствах и на чьих квартирах выпивал и закусывал...) Хотя Звягинцев, как и другие режиссёры (традиционно), ставит себя вне политики, но фильм уже влип в историю как "антипутинский", причём самого Звягинцева такая трактовка вполне устраивает, он не говорит: какая чушь! я делал фильм о другом. Я не верю, что человек взявшийся снимать социальную драму, думал, что его фильм будут рассматривать только исключительно с точки зрения "чистого искусства". (даже в фильмах подчёркнуто аполитичного Тарковского кто-то разглядел диссидентщину и "драму интеллигента в тоталитарном обществе").
П.С. Дерзаю предположить, что "высшая лига" со временем уйдёт в тень и будет интересовать только любителей экзотики, так как у "высшей лиги" уходит из под ног идеологическая почва... Времена меняются.
Вот, любопытно было бы взглянуть на списочек лиц проголосовавших за продвижение "Левиафана" в Канны. Или там тайное голосование?
Михаил Бадмаев вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (15.02.2015)
Старый 15.02.2015, 12:53   #71
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Вот, любопытно было бы взглянуть на списочек лиц проголосовавших за продвижение "Левиафана" в Канны. Или там тайное голосование?
По ходу. тайное... Одно радует уважаемый мною Меньшов был против.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 15.02.2015, 13:28   #72
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Либеральный критик Долин признал Звягинцева причастным к "Высшей Лиге"
Логично. В мире есть даже рейтинговые агентства, которые выводят рейтинги не по объективным данным, а по желанию заказчиков.
Так что Звягинцева можно отнести даже не к Высшей Лиге, а к Наивысшей, Наивысочайшей и даже к Полубожественной Суперлиге Особо Избранных из Избранных. А Долин, разумеется, Наивысочайший Арбитр Полубожественной Суперлиги Особо Избранных из Избранных.
Тут главная проблема - не лопнуть в процессе самораздутия.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 15.02.2015, 13:30   #73
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
А Долин, разумеется, Наивысочайший Арбитр Полубожественной Суперлиги Особо Избранных из Избранных.
Долин - политэмигрант из левиафании, кумир либералья, "голос совести", мечта интеллектуалов...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 15.02.2015, 13:42   #74
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Классика Балабанова либеральные критики никогда не причислят к "высшей лиге", ибо не та тусовка, не тот идеологический окрас , не тот контекст...
Да и Балабанов раздавал "всем сёстрам по серьгам", а не одной пудовую гирьку на мочку левого уха. Балабанов показал "империю добра" в "Брат 2" с Сергеем Бодровым также красиво и выразительно, как и тогдашние обломки "империи зла".
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 15.02.2015, 13:59   #75
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Долин - политэмигрант из левиафании, кумир либералья, "голос совести", мечта интеллектуалов...
Понятно, что не Секретарь парторганизации Союза Кинематографистов СССР и не инструктор по идеологии ЦК КПСС.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Закрытая тема

Метки
bafta и мы, гений и злодейство, оскар vs истина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru