|
06.04.2015, 14:13
|
#91
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Элина
Найдется достаточно вопросов, которые не разобраны у Червинского и Митты.
|
Например?
- На сколько диапазонов нужно делить внутриличностный конфликт пятиактовой композиции двухуровневого построения трёхслойного сюжета?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
06.04.2015, 14:22
|
#92
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
ЗК в Сталинграде это вообще что-то с чем-то. Уж лучше бы он молчал. В "Вычислителе" тоже скорее мешал. Мастерством авторов там тоже не пахнет.
|
ПРо закадровый текст вы, уже, неплохо объяснили всем в другой теме.
Это прием. И, как любой прием, должен быть оправдан. Потому что, кино, это показ, а не рассказ.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.04.2015, 14:28
|
#93
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Тысячестраничные тома не нужны, но ответы на часто встречаемые вопросы - да. Найдется достаточно вопросов, которые не разобраны у Червинского и Митты. К тому же манера подачи материала у каждого автора своя, кому-то лучше дойдет от объяснений Юдина, чем трижды прочитав Червинского или Митту.
|
Не стану спорить. Но, есть проблема "лишних знаний".
Все зависит от цели.
Например, нет смысла изучать двигатель внутренего сгорания на молекулярном уровне, чтобы ездить на автомобиле.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.04.2015, 14:35
|
#94
|
Заблокирован
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, есть проблема "лишних знаний".
|
Нет такой проблемы. Знания - это ответы на не заданные вопросы. Чем больше знаний, тем шире арсенал средств художника, а для мыла нужен жир и сода.
|
|
|
06.04.2015, 14:37
|
#95
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, есть проблема "лишних знаний".
|
Это всё же лучше, чем полное отсутствие) Любые знания должны быть систематизированы, а главное-осознаны. Тогда посторонняя инфа просто не будет "включаться" там, где не надо.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Нет такой проблемы
|
Да есть. Но она происходит от непонимания человеком природы и назначения тех знаний, которые он получил.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
а для мыла нужен жир и сода.
|
Да, да. Это из разряда вечных "да это же фигня для даунов, мне такое написать разплюнуть!" Сколько авторов, интересно, поразбивало себе лбы только из-за этого пренебрежения?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 06.04.2015 в 14:41.
|
|
|
06.04.2015, 14:39
|
#96
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
- На сколько диапазонов нужно делить внутриличностный конфликт пятиактовой композиции двухуровневого построения трёхслойного сюжета?
|
А зачем его делить? Достаточно, знать о его существовании и знать, что это такое и как работает. Достаточно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.04.2015, 14:50
|
#97
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Знаете зачем люди читают много книг по теории?
|
Почему в Америке так много книг по драматургии? Почему в России так мало? Я говорила не столько о теории, сколько о разборах конкретных вопросов на примерах, причем не обязательно на примерах зарубежных фильмов, как это сделано у Митты. Которые, к слову, мало кто смотрел. Примеры из наших советских фильмов были бы куда лучше для читателей имхо.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
ачем?
По личному опыту. Чем толще книга - тем меньше она полезна.
|
Я не писала, что книги должны быть больше, я говорила о количестве разных книг. И вы, и Нарратор почему-то - про объем. Нет, объем 50-70 страниц - оптимально.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
- На сколько диапазонов нужно делить внутриличностный конфликт пятиактовой композиции двухуровневого построения трёхслойного сюжета?
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
ПРо закадровый текст вы, уже, неплохо объяснили всем в другой теме.
|
Да! И другие вещи. С этого форума надергать сообщений Кирилла, и уже на методичку хватит.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 06.04.2015 в 15:01.
|
|
|
06.04.2015, 14:56
|
#98
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Нет такой проблемы. Знания - это ответы на не заданные вопросы. Чем больше знаний, тем шире арсенал средств художника, а для мыла нужен жир и сода.
|
А вы-то откуда это знаете? Где-то вычитали?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
06.04.2015, 15:04
|
#99
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Элина
Почему в Америке так много книг по драматургии?
|
Потому что это сродни карнегианству, давно превратившемуся в инструмент по зарабатыванию бабла) Сколько в штатах гуру-миллионеров, авторов чудесных пособий типа "как стать успешным за 10 дней"? Это из той же оперы, бизнес-ничего личного. Вы спросите, много ли состоявшихся импортных авторов реально выучились по этим трудам? И читали ли их вообще.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
06.04.2015, 15:05
|
#100
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Крыс
Любые знания должны быть систематизированы, а главное-осознаны.
|
Вот и попробуйте их систематизировать, если в теории драмы, сколько авторов - столько и трактовок, и даже термины не редко противоречат.
Цитата:
Сообщение от Элина
Почему в Америке так много книг по драматургии?
|
Потому что там это хороший бизнес.
Цитата:
Сообщение от Элина
Почему в России так мало?
|
Потому что в России это удел энтузиастов. А энтузиастов всегда меньше. Да и не пишут они тысячи страниц - какой смысл, если за количество страниц никто не платит?!
Цитата:
Сообщение от Элина
Я не писала, что книги должны быть больше (объем), говорила о количестве разных книг.
|
А тут прямая взаимосвязь. В многостраничнике много воды. Но это бизнес, за это платят. И поэтому их пишут регулярно.
А за бесплатно пишут энтузиасты, котоырм нет смысла писать много. Они пишут только суть - то, что действительно важно и полезно. А этого много не бывает. Поэтому, если действительно важное уже кем-то написано, то обычно просто дают ссылку, а не пишут снова и снова одно и то же.
Таким образом, с высокой долей вероятности можно сказать, что чем толще книга, тем менее она содержательна. А тонких книжек много не существует.
Таким образом: много книжек = много толстых книжек.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
06.04.2015, 15:12
|
#101
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Винников Алексей,
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Нет такой проблемы.
|
Это вам только кажется.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Знания - это ответы на не заданные вопросы.
|
Если, ответы на них, для чего-то необходимы.
Для чего искать ответы на то, что не нужно в практической деятельности?
Если плотник не читал Шопенгауэра и не может отличить Баха от Фейербаха, это не критично.
Критично. если плотник не знает, как изготавливать и собирать опалубку.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Чем больше знаний, тем шире арсенал средств художника
|
Арссенал средств художника определяется языком того искусства, которым он занимается.
Больше вразительных средств, чем может предложить язык того или иного вида искусства, все равно, не будет.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
а для мыла нужен жир и сода.
|
Возможно, но мы же не мыло варим.
З.Ы. Я не отрицаю пользы от расширения кругозора, не отрицаю необхоимости авторских, или режиссе6рских исследований, необходимых для углубления в тему и консультирования, ии всего прочего.
Но, если, говорить о конкретной, практической цели, свосем не обязательно знать
Цитата:
Сообщение от Нарратор
На сколько диапазонов нужно делить внутриличностный конфликт пятиактовой композиции двухуровневого построения трёхслойного сюжета
|
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.04.2015, 15:14
|
#102
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вот и попробуйте их систематизировать, если в теории драмы, сколько авторов - столько и трактовок, и даже термины не редко противоречат.
|
Значит
1. Нужно выбрать необходимый минимум учебной литературы, перед этим внимательно изучив ассортимент.
2. Использовать при изучении собственный аналитический аппарат, продумывая прочитанное, отмечая противоречия и выбрасывая вредное/лишнее.
3. Закрепить полученные знания на практике, что и даёт оптимальный результат.
4. Всё! Кажется, примитивно... На деле, этот подход единственно правильный, ибо остальное - от лукавого.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
06.04.2015, 15:16
|
#103
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс
Любые знания должны быть систематизированы, а главное-осознаны.
|
А, что, еще, важнее, отобраны, именно те, которые необходимы для выполнения поставленной задачи.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Тогда посторонняя инфа просто не будет "включаться" там, где не надо.
|
Вот, это и вопрос. Что, для чего и вкакой степени.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.04.2015, 15:17
|
#104
|
Студент
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 166
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
а для мыла нужен жир и сода
|
Иногда бывает так обидно за любимое мыло, что хочется нежно прикрыть его широкой грудью и рявкнуть обидчику: "Сам сначала попробуй написать!"
|
|
|
06.04.2015, 15:20
|
#105
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
|
Re: "Конфликт" - элемент драмы
Цитата:
Сообщение от Сиамка
и рявкнуть обидчику: "Сам сначала попробуй написать!"
|
Что вы, это же низший жанр, господа эстеты не могут пасть так низко Не склоняйте тут к бездуховности!
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|