Курилка. Часть 196

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть, будучи юристом, ты так и не понял ничего о сути конфискации в данном законе?

Если я правильно понял, то там даже не закон приняли, а внесли поправки в несколько уже действующих статей УПК. Что является как бы нормальной практикой - законы периодически дорабатываются и дополняются.

А о конфискации там вот что:

П. «а» ч. 1 ст. 104.1 УК (конфискация имущества), который предусматривает конфискацию денег, ценностей и другого имущества, полученного в результате совершения определенных преступлений. К этим преступлениям теперь отнесено публичное распространение заведомо ложной информации о российских вооруженных силах (ст. 207.3, была введена в УК в марте 2022 года) и публичные призывы, направленные против безопасности государства (ст. 280.4, введена в УК в июле 2022 года). При этом к данным статьям в перечне было добавлено условие — «если преступление совершено из корыстных побуждений».

Так речь идёт об изъятии средств, полученных преступных путём - а не о конфискации имущества в кач-ве наказания за распространение чего-то там? Гхм, а что не так-то?.. Вроде всё правильно же. Далее:

"Дополнен п. «в» той же части ст. 104.1, где прописано, что конфискации подлежат деньги, ценности и другое имущество, используемое или предназначенное для финансирования терроризма, экстремизма, преступного сообщества и др. К списку этих преступлений было добавлено в том числе финансирование деятельности, направленной против безопасности России, путем совершения любого «диверсионного» преступления (ст. 281–281.3 УК, в том числе диверсия, содействие диверсии, обучение диверсионной деятельности)".

И тут чётко указано о денежных средствах, но уже предназначенных для совершения преступлений. Опять непонятка - что не так? Похоже на "слышал звон, не знаю где он".

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Да. Серьезное, вдумчивое изучение "Капитала" Маркса вызывает умопомрачение. Изучение поверхносто, вкольз вызывает обратимые, временные отключения рассудочного сознания. Вдумчивое и продолжительное - необратимое.
Видимо, кто-то изучал "Капитал" всерьёз.

Идеология вредна и даже опасна - кого-то непременно приведёт к фанатизму.
Коротко о фашизме, чтобы закрыть тему спекуляций https://postnauka.org/longreads/156875
Кстати, манифест у них любопытный. Например, снижение пенсионного возраста с 65 до 55. Ну и другие послабления.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

Но тут антисоветчеки могут привести мощный аргументище - не было бы коммунизма, не появились бы и фашисты.

В определённом смысле они-таки правы. Но это примерно как заявлять - не было бы чёрных, не было бы и ККК. Но я скажу ещё точнее - не было бы капитализма, не было и и пролетариата. И марксизма тем более. )))

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Коротко о фашизме

Ну. Цитата: "Но если упростить, фашизм можно охарактеризовать как одну из ультраправых идеологий первой половины ХХ века, возникшую в Италии и обладающую характерными чертами, такими как отрицание индивидуализма, требование подчинения рыночных отношений национальным интересам, утверждение примата государства над обществом, культ героизма, элитаризм."
П.С. И вот этот фрагмент 1/1 ложится на описание социализма в СССР: "отрицание индивидуализма, требование подчинения рыночных отношений национальным интересам, утверждение примата государства над обществом, культ героизма".
Вообще, все социально-политэкономические термины никогда не будут четкими и определенными. Ибо применимы к разным сложнейшим конструкциям и системам, народам, моделям, государствам, между которыми всегда были и будут колоссальные отличия.
Как пример: советский и шведский социализмы. Небо и земля.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

Так речь идёт об изъятии средств, полученных преступных путём - а не о конфискации имущества в кач-ве наказания за распространение чего-то там?

Совершенно в точечку. Именно если преступник получал за это вознаграждение. Вот в объёме этого вознаграждения и конфискуют. Ну и инструмент преступления само собой. Ужос-ужос!

Сообщение от Крыс

Опять непонятка - что не так?

Ну, блин, да всё понятно, что и кому не так. )))

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Ну. Цитата: "Но если упростить, фашизм можно охарактеризовать как одну из ультраправых идеологий первой половины ХХ века, возникшую в Италии и обладающую характерными чертами, .

Ультраправые VS ультралевые. Борьба за власть. Всё.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

. Но я скажу ещё точнее - не было бы капитализма, не было и и пролетариата. И марксизма тем более.

Да, тут любой стороной можно повернуть. В одну получается так, в другую эдак. И это всё элементы одного паззла. Но пропагандоны используют дешёвый приёмчик - выпячивают только одну часть причинно-следственных связей, остальные оставляя за кадром. Первопричины и нюансы либо замалчиваются, либо искажаются. То есть мы имеем дело с типично геббельсовскими манипуляциями!

[Кирилл Юдин]

Почитал тут в курилке чуть выше "переписку Платона с Сократом" - пипец дегенераты.

[адекватор]

Цитата: "Ровно так же в ХХI веке не имеет политического смысла термин «антифашизм» — он скорее обозначает «всё хорошее против всего плохого».
То есть, фашизм был только в италии только в определенный период. Германия времен Гитлера - нацизм.
Однако потихоньку из термина "фашизм" сделали жупел, ярлык негатива, так и осталось....
Кстати, о сегодня. Ведущей экономикой ЕС считается Германия. Локомотив.
Но наиболее сильна по влиянию Италия. Именно там сильно "дип штате", "скрытое государство", богатое и влиятельное. Это Ватикан и мафия.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Кстати, о сегодня. Ведущей экономикой ЕС считается Германия. Локомотив.

Уже нет, по последним данным. Где-то в сети читала, что Шольц публично заявил, что у Германии нет перспектив. Вроде прямо так и сказал. А экономика Италии в числе сильных и перспективных. Это тоже по слухам.

[Крыс]

Сообщение от Подорожник

Коротко о фашизме, чтобы закрыть тему спекуляций

Цитата в начале: "Точное определение фашизму дать невозможно". Дальше точно стоит читать?

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Почитал тут в курилке чуть выше "переписку Платона с Сократом" - пипец дегенераты.

Щас обсудят переписку этого чёрта с Каутским, и перейдут к решению текущих задач: геополитических сдвигов, приближения Нибиру и раскрытия заговора санитаров. Там своя атмосфэра))

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, блин, да всё понятно, что и кому не так

Вангую, оппонентами будет задействован "крупный калибр" - якобы поправки можно использовать, как инструмент давления на неугодных, и отнимать кровно нажитое у законопослушных граждан. Но абсолютно любые законы могут быть нарушены теми, кто призван их исполнять. В каких угодно целях. От этого сами законы автоматически не становятся плохими или неэффективными!

И в таком именно виде, в котором закон принят, откровенный беспредел не прокатит. Там чётко прописаны детали, плавающих и обтекаемых опредений практически нет. Я не юрист, конечно, но мне так кажется.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Где-то в сети читала, что Шольц публично заявил, что у Германии нет перспектив.

В реальной экономике, производстве, они полностью проиграли Азии (КНР енд К). Они неконкурентны по ценам никак. Маде ин Германия в разы дороже Маде ин КНР. Иногда в 10 раз. По качеству КНР усиленно работает. Лучших, ведущих специалистов по тем же авто (дизайнеров. конструкторов) давно переманили в КНР....
Валютой как США они не торгуют..... Единственный пока утопический шанс - разворот на дружбу и сотрудничество с Россией, совместное восстановление Украины.... Но кто же даст. Ни мы, ни они сегодня не настолько сильны, чтобы никого не слушать?

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Но кто же даст. Ни мы, ни они сегодня не настолько сильны, чтобы никого не слушать?

Кто знает, кто знает. Поживём увидим.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Шольц публично заявил, что у Германии нет перспектив.

тут опять древний вопрос: "Что надо делать чтобы - что?" Цели у них всех каковы? Утвердить собственное величие, стать новыми "Вильгельмами - завоевателями, Собирателями земель"?
А зачем, кроме собственных амбиций? Пастбища, выпаса/сенокосы завоевать? А им точно "сено готовое" не рады продать? (За бесценок при таковых курсовых разницах евро к нацвалютам).
Повысить уровень жизни народа? Для Германии это по прежнему реально. Правда, не надо загонять в страну на содержание миллионы безработных мигрантов.
Повысить ВВП страны? Так это вообще не проблема, экономисты нарисуют что угодно, как в США, там даже рост долга умудряются оформить как рост ВВП.
Увеличить экспорт? А зачем - чтобы вывозить из страны как можно больше? А это точно мечта всех стран, если баланс международной торговли отрицательный? (Не всю валюту от экспорта тратят на импорт).
"Что надо делать чтобы - что?" Чего они вообще все хотят?
Как говорили древнекитайские мудрецы, "Кораблю, который не знает куда плывет, не будет попутным ни один ветер".
Мне в основании пирамиды этого не понять. Да и не надо. Своих задач много.