Сценарист.РУ
Старый 16.02.2010, 10:57   #1336
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Аватар

Олег Сокол,
Цитата:
Сообщение от Олег Сокол Посмотреть сообщение
Скажем так, 3Д в этом кино далеко не фонтан.
Да дело не в 3D, в конце концов, фильм-то замечательно сделан. Если посмотреть 17 мгновений не в новомодном цвете, а в ЧБ, он, что от этого станет провальным?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 12:07   #1337
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Олег Сокол Посмотреть сообщение
Скажем так, 3Д в этом кино далеко не фонтан.
Что полностью убивает наезды "знактоков", что фильм берёт исключительно 3Д-эффектами и больше ничем.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 12:52   #1338
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Аватар

Вы еще Аватар в 5D не видели. Когда брызги в лицо летят.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:22   #1339
Сеновал
Студент
 
Аватар для Сеновал
 
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 121
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Вы еще Аватар в 5D не видели. Когда брызги в лицо летят.
Брызги в лицо - это 4D. В 5D наверно полетят стулья. В случае Аватара - камни и копья. Ну и с потолка на головы будут выливать ведрами кровь.
Сеновал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:34   #1340
Олекс
Многоликий
 
Аватар для Олекс
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Кузница президентов
Сообщений: 276
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Сеновал Посмотреть сообщение
Брызги в лицо - это 4D. В 5D наверно полетят стулья. В случае Аватара - камни и копья. Ну и с потолка на головы будут выливать ведрами кровь.
Точно. А в конце замочат ещё. Если, конечно, фильм не понравится.
__________________
Сценаристы любят глазами...
Если много работать над ошибками, то можно довести их до совершенства.
Олекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:37   #1341
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Сеновал Посмотреть сообщение
Брызги в лицо - это 4D
В 5D тоже брызги летят.
Цитата:
Сообщение от Сеновал Посмотреть сообщение
В 5D наверно полетят стулья
Стулья вращаются как глаза сумасшедшего.

Ролики отвратные крутят там кстати.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 08:43   #1342
Пишульц
:-)
 
Аватар для Пишульц
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 382
По умолчанию Re: Аватар

Немного о том, как создавался Аватар:
http://habrahabr.ru/company/hp/blog/80581/
http://www.zbrushcentral.com/showthread.php?t=079195
Пишульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 10:16   #1343
Елена Цвентух
Свободный художник
 
Аватар для Елена Цвентух
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Аватар

Ну, наконец-то, и я приобщилась. Вчера с дочкой сходили. Отметили, так сказать, День Защитника Отечества. Дочь после просмотра сказала очень хорошо: "Мам, вот не пойму, в чем дело: все банально, все предсказуемо, но - цепляет! Я даже всплакнула пару раз. Все, "ружья", которые были заявлены в начале истории стреляют в финале. Я все ждала - забудут ли хоть что-нибудь? Нет! Не забыли!" Присоединяюсь. Я была очарована. И тоже всплакнула в паре мест. Несмотря на то, что интриги для меня ни одной не было. Вообще. Прекрасные диалоги, замечательный перевод и дубляж. Обаятельные персонажи, грандиозно и скрупулезно выстроенный мир Пандоры. ГлавГад ни секунды не дает сомневаться в том, что он гад. Все хорошие - хорошие до конца. В том, что Джейк Салли оседлает самую большую птичку - не было сомнений. Мне, правда, не хватило картинки этой победы. Но это я уже капризничаю. Потому что хорошо, что ее не было. Это был бы переборчик. В общем - все здорово и ничего нового - в истории. В чем секрет обаяния этого кинА, ребята? Неужели только в 3D?
Елена Цвентух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 10:36   #1344
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Аватар

Ребята! Да 180Д ! Если фильм плохой, если слабый сценарий, хреновая режиссура, никакие Д его не спасут.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 13:15   #1345
Елена Цвентух
Свободный художник
 
Аватар для Елена Цвентух
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Аватар

сэр Сергей, Да нет, все хорошо! Абсолютно все! Но... по истории-то ничего нового. Вот я и пытаюсь понять, почему мне понравилось?
Елена Цвентух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 13:27   #1346
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Лена НеПродюсер Посмотреть сообщение
Вот я и пытаюсь понять, почему мне понравилось?
Потому что:
Цитата:
Сообщение от Лена НеПродюсер Посмотреть сообщение
все хорошо! Абсолютно все!
Этого разве мало?


Цитата:
Сообщение от Лена НеПродюсер Посмотреть сообщение
Но... по истории-то ничего нового.
А что нового может быть в принципе? Да ничего. Уж Вам ли этого не знать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 13:39   #1347
Елена Цвентух
Свободный художник
 
Аватар для Елена Цвентух
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Аватар

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Потому что:
Цитата:
Сообщение от Лена НеПродюсер
все хорошо! Абсолютно все!
Этого разве мало?
Мало, Кирилл. Для меня - это роскошное шоу на один раз. Я не буду его пересматривать. Потому что нет загадки. Потому что нет никакого второго-третьего слоя. Мне на над чем там больше думать и плакать. Разве что красивые картинки рассматривать.



Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А что нового может быть в принципе? Да ничего. Уж Вам ли этого не знать.
Именно я и знаю, что можно старое показать по-новому. МОжно, все можно. Это как занятия любовью - вроде, все знаешь. Но с новым возлюбленным как в первый раз, какие-то открытия присутствуют. А тут - просто очень красиво. Но очень красиво. Для меня этого мало.
Елена Цвентух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 14:40   #1348
Олекс
Многоликий
 
Аватар для Олекс
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Кузница президентов
Сообщений: 276
По умолчанию Re: Аватар

Для достойной встречи неизбежного вручения Оскаров, а так же для соответствующего фильму рекордного наполнения объёма ветки предлагаю вскрыть истинные мотивы поведения Джека Салли (ГГ в Аватаре). Говоря об истинных мотивах поведения, я подразумеваю биологические основы поведения представителя биологического вида.

В развернувшихся повсюду дискуссиях Джек Салли был заклеймен как предатель. Но почему все решили, что ГГ предаёт свой вид? Может быть, для начала, разобраться, какой вид ГГ в фильме представляет и какой ему ближе?

В самом начале ясно, что ГГ типичный низкопримативный (для целей этого форума примем низкопримативный = умный) самец вида Homosapiens. Причём, говорить о нём как о самце этого вида, практически не приходится - реализовать себя в продолжении своего рода у него, скорее всего, не получится. В призрачной надежде на излечение, для начала, хотя бы ног, он и отправляется на Пандору.

Жизнь инвалида-колясочника и на Земле не радует, а на Пандоре - вообще только её зад и видно: первый же встречный колонист на боевом роботе грубо кричит ему "С дороги, инвалид!", солдаты посмеиваются, да вдобавок и попадает ГГ в подчинение пожилой женщине, давно прошедшей фазу инверсии доминирования (т.е. властной).
А уж высокоранговый и высокопримативный полковник в момент вербовки ГГ в стукачи даже и не сомневается, что тот "за ноги" пойдёт на всё, что угодно, как и подобает поддонку иерархической пирамиды…

Но так ли "низок" Джек? Он бывший военный, принимал участие в боевых действиях. Если бы не ранение он, без сомнения, достиг бы определённых высот в армии. У него высокая конфликтоустойчивость, он рефлекторно принимает собственные решения и рефлекторно же игнорирует приказы, если они не выгодны, либо не разумны. Он умён (как минимум, потенциально - не забывайте, что его монозиготный (однояйцевый) брат-близнец профессиональный учёный). Фактически, Джек прирожденный вожак. При этом он вынужден находиться внизу иерархии. В этом суть его внутреннего конфликта. И одно из следствий этого конфликта - земные особи, которые не признают его высокий статус, считают его низкоранговым, автоматически не признаются членами "своей стаи".

И вот из этих "низов" ГГ неожиданно попадает в тело сильного и здорового самца. После запуска ещё ничего не соображающий инстинкт выносит тело из лаборатории, и оно застывает среди огородных грядок. И в этот момент происходят две важные вещи: умом ГГ понимает, что у него теперь есть ноги (за которыми он сюда и приехал), а головой АВАТАР осознаёт, что он может вдуть кому-нибудь свои гены (извиняюсь за слово "гены").

Всем нам известно понятие "мидпоинт" - точка середины, точка перелома. Обычно, после прохождения этой точки у главного героя уже нет пути назад - он сделал свой выбор и идет к своей цели. Как правило, эта точка и приходится на середину фильма. Формально это правило соблюдено в "Аватаре" - именно в середине фильма герой организует хищение мобильной станции и делает свой выбор в пользу "чужого" вида. Но чужого ли к тому моменту?

Именно в огороде, ещё в самом начале фильма, мощный инстинкт Аватара отдаёт приказ разуму Салли - подобрать любую приемлемую мотивировку для спаривания передачи генов. А для такой передачи, хочешь, не хочешь, а придётся повышать свой ранг внутри нового вида (низкоранговых особей самки к себе, как правило, не подпускают).

Повышением своего ранга ГГ и начинает немедленно и небезуспешно заниматься. В строгих рамках нового, но уже не чужого вида. Конечно, здесь можно порасуждать о том, что мощный инстинкт взял в заложники вторичный (по отношению к инстинктам) разум землянина. И что в условиях на'висткого племени периода "вождизма" инстинкт высокопримативного самца через какое-то время привёл бы АВАТАРА наверх иерархической пирамиды. Но у главного героя нет этого времени - аборигены знают, что он чужой и, соответственно этому, себя и ведут. В таких условиях быстрое повышение ранга было бы просто не возможно без помощи разума землянина. Без помощи активного и крайне заинтересованного участника, а никак не заложника. Используя высокий ранговый потенциал Джека, этому тандему удаётся добиться своей цели. Джек возносится на вершину иерархической пирамиды. Его статус признан племенами, и поэтому они инстинктивно воспринимаются как "свои" в большей степени, чем, ни во что его не ставящие, земляне.

Конечно, в свете задаваемых вопросов о "предательстве" можно было бы предположить, что ГГ мог бы и посопротивляться - выполнить свою миссию и вернуться обратно на Землю со смутной перспективой появления здоровых ног и с ещё более смутной возможностью продолжения рода на планете со скудными ресурсами (за которые ещё не совсем здоровому человеку, ясень пень, предстояло бы побороться).

Но соответствовали бы подобные рассуждения принципам естественного отбора, которые требуют - здесь, сейчас, как можно быстрее и с наибольшей эффективностью? Джеку было предложено два пути: яркий, насыщенный, перспективный и вялый, скучный, бесперспективный. В предлагаемых обстоятельствах, для Джека приемлемым поведенческим актом стал выбор перспективы. Естественный выбор.
__________________
Сценаристы любят глазами...
Если много работать над ошибками, то можно довести их до совершенства.
Олекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 16:43   #1349
НИХИЛЪ
Литератор
 
Аватар для НИХИЛЪ
 
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
По умолчанию Re: Аватар

Лена НеПродюсер, мне почему-то споры вокруг аватара и его протсоты напоминают нынешние перипетии с плющенко, который американского фигуриста, взявшего золота упрекает отсутсвии четверного прыжка...

а амеикосы они берут как раз тем, что делают вещи базовые часто и без "четверного прыжка", но хорошо. в этой простоте, но качественное простоте и секрет обаяния американского кино. наверное.
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
НИХИЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 17:17   #1350
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Аватар

Я первый раз смотрел "Аватар" в плохеньком качестве. Потом в очень хорошем, хотя и не в кино. Второй раз досмотреть не смог себя заставить. Все думаю, отчего ж? Первое что приходит на ум - отсутствие полутонов. Второе - сценарий написан таким образом, что актерам попросту негде демонстрировать свое мастерство. И третье, самое, наверное, спорное - чрезмерная отточенность всего. Какая-то пробуксовка: или персонаж лишний, или диалог вроде никуда не ведущий, или сцена без которой легко можно обойтись создают эфект естественности, присутствия в реальной жизни. А когда вот так отшлифовано...
Все по полочкам, все на месте, все вроде играет. А не хватает одного - искусства. Оно есть, но не в том виде, когда в тебе что-то переворачивается хоть на час, хоть на полчаса.
Мнда, похоже, не важнецки я объяснил.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аватар, злой кирьян, камерон, кэмерон, сокровище культуры, фантастика


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru