Сценарист.РУ
Старый 16.11.2019, 19:55   #166
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,418
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Да, иногда уже на месте понимаешь, что актеру данную реплику никак не произнести, ни химичит она с ним.
Для этого и существует сценарист. На съёмочной площадке.
В нормальном кинопроизводстве.

У режиссёра и без того дел хватает - поставил сценаристу задачу и побёг материть осветителя, оператора и реквизитора.
Но, это у нормальных людей. Когда у сценаристов "Пиратов Карибского моря" спросили, присутствовали ли они на площадке - те страшно удивились вопросу:
- Конечно! Часто бывает, то, что хорошо смотрелось на бумаге, совершенно не работает на площадке. Реплики не звучат, сцена выглядит совершенно невнятно, а то и просто не понятно, как это снимать в том виде, как написано. И нужно срочно переправить, переписать. Для того на площадке и присутствуем мы.

Но, это, повторюс - в нормальном мире. Где люди зарабатывают на прокате фильма, а не на его производстве.
В Зазеркалье, где из 100 млн. рублёв бюджета продюсер 90 сразу кладёт себе в карман (и сборы фильма его, отныне, не колышат, он своё заработал) а на остальные 10 снимает - во главу угла ставится экономия. Экономят на режиссёрах, нанимая либо дебютантов, либо своих должников, либо работавших на "Следе" и "Прокурорской проверке". Экономят на состаривателях реквизита (поэтому в исторических фильмах у нас герои щеголяют в новенькой, не помятой одежде, отчего само кино больше напоминает театральную постанову), экономят на сценаристе, которого и вовсе исключают из процесса сразу после утверждения сценария.
А вслед за продюсером идеей ненужности сценариста прониклись и режиссёры. И вполне себе можно услыхать, как очередной хемуль на вопрос, был ли у него на площадке сценарист, удивляется не менее страшно, чем сценаристы "Пиратов", отвечая противоположное:
- Нет. А нахер он там нужен? Командир на площадке только один! Йа!
Хотя, ведь не о дележе власти речуга...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 16.11.2019 в 20:00.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:17   #167
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
А сюжет кто придумал: он или вы?
Режиссёр определил жанр; сказал, кем (не каким, а именно кем) должен быть ГГ; описал основных героев с обозначением их роли в жизни ГГ (в штуках - 5, если принципиально знать). Ну, и поставил коммерческие требования (тут к сюжету нет привязки).

Всё. Дальше самостоятельно.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Если вы, какая разница, есть у вас фильмография или нет?
Не имею понятия.
Просто так говорят: "Есть один сценарист, но у него нет фильмографии. Платить ему аванс, ещё и огогошный без оценки его труда...".
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:18   #168
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,167
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Тут момент осторожный.
Как правило, если режиссёр хотя бы на 50% понимает законы драматургии, он ей начинает "рулить", что в последствии сказывается на результате. В итоге сценарист как бы и не нужен, "сам напишу".
Ужасно, что это "как правило". Если режиссер не понимает ни черта в дараматургии возникает вопрос = что он делает в профессии?

Ведь, работа режиссера состоит, в частности, в анализе материала, вснрытии драматургии и поиске способов донемения этой драматургии до зрителя. В построении драматкргии с помощью актеров, визуального решения и т.д.

Режиссер не понимающий в драматургии это, простите, нонсенс, это и есть непрофессионализм.

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Если же режиссёр хочет оставаться в своей компетенции и поработать на результат, а не на эго, то он слушает сценариста. Так и выходит, что контроль за историей остаётся у драматурга, а контроль над картинкой у режа.
Это, простите, просто, декларация режиссерского непрофессионализма. При чем туи картинка?!!! Режиссер это не монтажер, не оператор. При чем тут, черт возьми, картинка?

Картинка это то, что сопровождает и подкрепляет доаматургию. Черт возьми, это же не рекламный ролик.

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Многие молодые режиссёры сейчас работают клипами. И не только потому что "хочу так", а потому то это коммерчески выгодно.
Вернее потому, что они не умеют работать.

Даже в жестких условиях коммерческого производства можно и нужно находить четкие и красивые, возможно и простые решения.

Режиссура это профессия. И человек не владеющий ее основами, может называться, хоть фельдмаршалом от режиссуры, это не означает, что он режиссер.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:19   #169
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А о чем кино?
Спортивная драма.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:24   #170
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Когда у сценаристов "Пиратов Карибского моря" спросили, присутствовали ли они на площадке - те страшно удивились вопросу:
- Конечно!
Вот, и для меня стало удивлением, что у нас, оказывается, пренебрегают сценаристом на площадке.

Мне то ли везёт работать с единомышленниками, то ли просто позволяю себе выделываться (не берусь за проекты, в которых меня нет).

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А нахер он там нужен? Командир на площадке только один! Йа!
Жопа какая, кошмар!
Дык, репутация-то по швам в первую очередь треснет. И всё из-за "Йа!".
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 16.11.2019 в 20:27.
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:38   #171
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,501
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Режиссёр определил жанр; сказал, кем (не каким, а именно кем) должен быть ГГ; описал основных героев с обозначением их роли в жизни ГГ (в штуках - 5, если принципиально знать). Ну, и поставил коммерческие требования (тут к сюжету нет привязки).

Всё. Дальше самостоятельно.



Не имею понятия.
Просто так говорят: "Есть один сценарист, но у него нет фильмографии. Платить ему аванс, ещё и огогошный без оценки его труда...".
Почему без оценки? Делаете каркас сюжета, по нему пишете синопсис и его предъявляете. Нравится режу - пусть платит аванс без дуры, а вы тогда заканчиваете сценарий. Не нравится - не пишете.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:40   #172
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Если режиссер не понимает ни черта в дараматургии возникает вопрос = что он делает в профессии?
Воображает, конечно. Что он знает, видит, понимает, чувствует, управляет, самоутверждается, растёт, возвышается и так далее по аналогии.

А чё? Реклама, клипы, кино... Как в Х разница?
Вы же знаете, как легко человеку обмануться идеей величия.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Картинка это то, что сопровождает и подкрепляет доаматургию. Черт возьми, это же не рекламный ролик.
Скажите это им и, что самое главное, кинотеатрам! С появлением кинотеатра, как доступной массовой площадки, где за 100 рублей по понедельникам можно посмотреть фильм буйной неадекватной кампашкой, чавкая сухарями и отрыгивая колой на весь зал, и пошло стихийное создание "картинок". Есть спрос - вот предложение. И так сойдёт.

Я, простите, даже в статичных экспозициях думаю о сюжете. А люди подходят и говорят: "Зачем тебе это? Этого никто, кроме тебя, не видит. Все смотрят, чтобы было красиво."

И, знаете, пусть так и будет. Онлайн-платформы и приложения уже стали отдельной кино-площадкой. И со временем попкорновый шлак и качественное кино просто станут разными продуктами.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (16.11.2019)
Старый 16.11.2019, 20:46   #173
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вернее потому, что они не умеют работать.
Да, кому это нужно, сэр Сергей?! Есть знакомые знакомых, дочки/сыночки, дядьки/тётьки, братки и кореша... Они и напишут. Своих подтягивают и своим доверяют. Это же "писули" ковырять, а не ракету собирать. Труд сценариста не оценивается, т.к. никто понятия не имеет, что это важно.

Мне так реж. и сказал: "Бл.! Я думал, что сценарии пишутся просто: садишься и пишешь. А у тебя тут какие-то планы, карточки, линии...". Он был удивлён, что я прорабатываю все мелочи и дотошничаю, даже раздражался. Но не мешает и с уважением относится к труду, внимательно слушает и терпеливо ждёт.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:46   #174
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,167
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Я, простите, даже в статичных экспозициях думаю о сюжете.
Это потрясающе!!! Совершенно искрене (хотя вы, наверное, не поверите) снимаю перед вами шляпу... Это, просто потрясающе!!!

Я спецмально отсматривал километры Японского кино, чтобы изучить статичну. кампозицию... Лучше японцев с нею никто не работает...

Потрясающе... В наш сверхсупержинамичный век, кто-то, еще думает о статичной композиции...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:53   #175
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,253
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Делаете каркас сюжета, по нему пишете синопсис и его предъявляете. Нравится режу
На самом деле, да. И если есть кому понести - то понести и узнать, дадут ли под это денег.))
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:55   #176
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Почему без оценки? Делаете каркас сюжета, по нему пишете синопсис и его предъявляете.
Не, Вы что!
Никто не знает там даже, что такое каркас сюжета.
Ну, и лично мне совсем уже не хочется никому писать что-либо для презентации своего мастерства. Пришлю всем один пример, а там пусть решают. Итак слишком занижена оценка сценарного труда. Ставят задачу, платят или предлагают удобные всем условия. Договариваемся. Работаем.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 16.11.2019 в 20:59.
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:58   #177
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
В наш сверхсупержинамичный век, кто-то, еще думает о статичной композиции...
Это, пожалуй, то, что я понимаю гораздо лучше экшОна. Но, как не жаль, люди не видят. Не хотят.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 20:59   #178
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,167
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Не, Вы что!
Никто не знает там даже, что такое каркас сюжета.
Простите... Но, что за дикость?!!! Кто, черт возьми, делает кино?!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 21:04   #179
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,253
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кубастос,

Простите... Но, что за дикость?!!! Кто, черт возьми, делает кино?!!!
Те, кто умеют договариваться с нужными людьми.))
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2019, 21:08   #180
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Простите... Но, что за дикость?!!! Кто, черт возьми, делает кино?!!!
Воображалы и позеры!
Которые кричат во всё горло, что придумали, как круто снять то, что уже мильён раз снято.

И это по двум причинам:
1. От того, что пи*дить сегодня - это норма, и даже уже отдельный вид искусства. Утруждать себя поиском нового никто не хочет, потому что проще навспоминать шаблонов, которые из года в год тыкают в лицо зрителя, и сказать: "Смотрите, как снял бы это я!"
2. Слишком малое кол-во людей хочет быть собой и выражать свою уникальность посредством искусства. Большинство из них закомплексованные и зажатые в пафосные картонные рамки люди, которые влюбляются в фантики; хотят быть как Бекмамбетов, как Бред Питт, как ещё какой-нибудь богач или успешный коммерс. Их прям переполняет желание жить в роскоши, светить "таблом" на красной дорожке, целовать щёки известных людей на фото в инстаграме и коверкать русский язык блевотными шипящими. Им всё равно на содержание, им важна форма и "Йа!" (спасибо Нарратору; буду теперь так писать, мне понравилось).
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru