Сценарист.РУ
Старый 01.03.2016, 10:07   #931
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Если форма вызывает столько вопросов и недоумений, значит с формой что-то не так...
Ну, прраво, помилосердствуйте!!! В "Криминальном чтиве", тоже, не хрю себе формочка, которая вызывает не меньше вопросов, чем форма МД.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:14   #932
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Я попытался развить мысль Манны, что фильму предаётся слишком большое значение, именно потому, что это фильм самого Линча. Потому, что это раздутый околокиношной средой бренд. Это если кратко.
ВОть тут, тоже, помилосердствуйте, право...

Был такой себе "ученик Тарковского", запамятовал, как его черта... Служил у Тарковского не то помощником, не то ассистентом на "Сталкере"... Потом, стал режиссером.

КОлоссальный энтузиаст интеллектуального кино. Снял фильм по роману братьев Стругацких "Гадкие лебеди"...

И что?

Мертвячина!!!

Тот же Андрей И, более известный, как ведущий программы "Искатели", ведь, блин, режиссер-интеллектуал!!! А кто вспомнит его интеллектульный эксперимент "Научная группа пилотов"?!!!

А, воть, когда никому, еще, неизвестный Александр Сокуров снял "Скорбное бесчувствие*, то сразу стало ясно - полку режиссеров интеллектуального кино прибыло.

И без всяких брэндов и громких имен Тарковского и т.д.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:14   #933
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Разумеется это труп "заказанной" соперницы Камиллы.
Считаете, Бетти/Диана допускает вариант того, что Камилла замочена ею в той самой нехорошей квартире?
Ничто на это не указывает. Все-таки заказ получил киллер и он его выполнил, ключ доставлен.
Лишение Камиллы памяти - способ для Дианы начать крутить лесбийский роман с чистого листа.
Кто предоставил ей такую возможность? Это план Дианы? Почему она с таким энтузиазмом проводит расследование? Вариант с неким покупателем душ лучше вписывается.
Можно вообще перевернуть историю на 180%. Это не сон Дианы, а сон Камиллы. У неё же память отшибло. И она все время хочет спать.
Мухомор вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:17   #934
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Если форма вызывает столько вопросов и недоумений, значит с формой что-то не так...
Всё новое вызывает много вопросов. А потом этим пользуются всё больше, когда-то новое становится нормой, и в один прекрасный момент зритель воспринимает такие приёмы в фильме как обычные. Окна Овертона действуют и в кино.
отступник вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:17   #935
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Можно вообще перевернуть историю на 180%. Это не сон Дианы, а сон Камиллы. У неё же память отшибло. И она все время хочет спать.
Здоровая мысль!!! Оригинально!!! Я это запомню...

З.Ы. Все, что выше этой мысли так люто, что хочется повеситься...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:19   #936
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Неожиданный ракурс.
Линч дал вам набор ярких цветных карандашей. Поставил пластинку с музыкой Бадаламенти. Включил красную и синию лампу. И положил перед вами лист бумаги. Нарисуйте свое собственное видение этой трагической истории.
Мухомор вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:19   #937
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, прраво, помилосердствуйте!!! В "Криминальном чтиве", тоже, не хрю себе формочка, которая вызывает не меньше вопросов, чем форма МД.
Это я в том смысле, что если некая доктрина или религия нуждается в 40-ка часах объяснений, то это может говорить о том, что она мутна, неясна и полна противоречий. Хотя, с другой стороны, это может говорить и о возможной глубине и сложности. Это смотря как посмотреть.
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:21   #938
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

отступник,
Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Всё новое вызывает много вопросов. А потом этим пользуются всё больше, когда-то новое становится нормой, и в один прекрасный момент зритель воспринимает такие приёмы в фильме как обычные. Окна Овертона действуют и в кино.
Ну, это, все-таки, не совсем Окно Овертона. Новый или необычный прием не легализует ничего чудоувищного.

Новый прием или нестандартный прием, нарушение принципов всегда должно быть обосновано.

Не хрестоматийным "Я так вижу!",а четко и логично обосновано.

Вспомните прием отчуждения Брехта, который активно развивал и применял Годар!!!

За то, как снимал Годар студентам отшибают руки, а, заодно и мозги.

А Годар, таки, взял Золотого Медведя за лучшую режиссуру.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:26   #939
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Был такой себе "ученик Тарковского", запамятовал, как его черта...
Лопушанский (я тоже, без Википедии не вспомнил бы).
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:27   #940
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Здоровая мысль!!! Оригинально!!! Я это запомню...
Покушение, пробирается в квартиру тети, засыпает и начинает путешествие по закоулкам памяти, пытаясь ответить на вопрос кто она и что произошло.
Кто поможет ей найти ответы? Лучше всех осведомлена Диана. И Диана утром появляется в этой квартире.
Мухомор вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:35   #941
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Покушение, пробирается в квартиру тети, засыпает и начинает путешествие по закоулкам памяти, пытаясь ответить на вопрос кто она и что произошло.
Тётя же умерла, (вроде бы ещё до начала фильма), её квартира - чистый вымысел.
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
И Диана утром появляется в этой квартире.
...и Диана рассказывает Камилле, что она её вчера убила? Помилуйте, сейчас же прибежит Кирилл с розгами! С такой хлипкой трактовкой нас замочат первым же постом.
отступник вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:37   #942
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Это я в том смысле, что если некая доктрина или религия нуждается в 40-ка часах объяснений, то это может говорить о том, что она мутна, неясна и полна противоречий. Хотя, с другой стороны, это может говорить и о возможной глубине и сложности. Это смотря как посмотреть.
Или это говорит о том же, о чем говорят суфии - Истину невозможно понять. Истину можно только почувствовать...

Впрочем, на мой взгляд, Линч развивает идеи Хичкока. И, я бы сказал, парадигму Хичкока о непреодолимости зла.

Вот это хичковское - ухо в траве, с которого начинается долгое и сложное расследование, результатом которого становится изобличение маньяка...

Справедливость восторжествовала? Добро победило?

Как бы не так!

В финале, снова отрезанное ухо в траве.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:41   #943
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Лопушанский (я тоже, без Википедии не вспомнил бы).
Во!!! Точно!!! Лопушанский.

А дело в том, что мало быть ассистентом у Тарковского. Надо, еще, видеть необычные образы в обычных вещах и пейзажах.

Тогда можно будет снимать "Сталкеров" без крутых наворотов и многомиллионных спецэффектов.

А Линч видит.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 01.03.2016 в 11:02.
сэр Сергей вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:44   #944
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
...и Диана рассказывает Камилле, что она её вчера убила?
Убила? Возможно, она её не убивала и даже не заказывала. Случайность спасла Камиллу. А вот кто её заказал? Может, киномафия? Вряд ли. Неужели когда-то лучшая, но отвергнутая подруга?
Камилла ищет заказчика убийства.
Возможно, они обе спят и ищут ответ на один и тот же вопрос. Ведь
Цитата:
Это второй сон и они оба одинаковые

Последний раз редактировалось Мухомор; 01.03.2016 в 10:46.
Мухомор вне форума  
Старый 01.03.2016, 10:44   #945
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Покушение, пробирается в квартиру тети, засыпает и начинает путешествие по закоулкам памяти, пытаясь ответить на вопрос кто она и что произошло. Кто поможет ей найти ответы?
До этого места ни единого вопроса. Согласен!!!

Но....

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Лучше всех осведомлена Диана.
Это откуда следует?!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru