|
31.07.2008, 21:38
|
#121
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Да, вообще-то вот цитаты из Дондурея, которые Вы не заметили, или не захотели замечать.
|
Заметил, и согласен. Мне цитировать всё, с чем я согласен?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
31.07.2008, 22:06
|
#122
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
"РЕВИЗОР". И что, голубчики, у кого-то будут вопросы? Да его можно поставить ТАК (что на сцене, что в кино), что последние волосья у особо нервных повылезут к чертовой матери!
|
Так и поставили - в фильме "Забытая мелодия для флейты". И этот спектакль запретил ГГ (Л.Филатов), причём сделал это довольно подленько. И ситуация неоднозначная. Вроде и прав, что запретил такое г..., а вроде и нет.
Кстати, это пример очень неплохого игрового публицистического, отчасти даже конъюнктурного фильма. Только слишком затянут: его б сократить раза в 1,5...
Интересное обсуждение. Меня в докладе заинтересовали факты и цифры по прокату в СССР. Увы, в Сети этой инфы маловато или я не там искал. В частности, мне интересно - какие именно иностранные фильмы прокатывали у нас тогда; кое-что я помню и сам, но не много.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
|
|
|
31.07.2008, 23:56
|
#123
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
То есть все остальные спекулировали но это было не их мнение? Или я единственный, кто спекулирует на этой теме?
|
До сих пор других спекулянтов я не встречал.
Цитата:
Мне не нравится, что из этой смерти сделали предмет спеукуляции. И меня же в спекуляции и обвинили - нормально.
|
По-моему, нет предмета спекуляции. Нет его. Смотрю телевизо регулярно. Помню, что о смерти её сообщили, никаких других передач не видел. Часто слушаю Эхо. Там только дают новости из прокуратуры, кого поймали, кого подозревают. Никакой спекуляции не было. По-моему это Вы придумали и провозглашаете, что спекуляция есть и против неё же и выступаете.
Цитата:
Это происходит сейчас. Об этом говорят все СМИ Европы. Это новость № 1 в Европе. Почему именно наши не должны?
|
Первой новостью на 14 минут (в программе длиной в 30 минут)? И потом ещё каждый день и по всем каналам?
Цитата:
о же и по остальным новосям - на то они и новости. Сомневаюсь, что про отравителя Ющенко будут каждый день показывать в норвостях несколкьо лет, а Швейцарцы снимут фильм.
|
А Вы посмотрите новости на Первом (ради эксперимента, конечно, потому что узнавать новости из Новостей на Первом просто невомозжно). И вспомните, когда был этот эпизод с "отравлением Ющенко" (это было в 2004 году, по-моему). Прошло 4 года, и вот, на прошлой неделе, как минимум, трижды в Новостях на Первом в 21.00 показывали сюжеты про то, что отравление было ложное (естественно, дали мнение только одной стороны). Зачем? Да очен просто. В Киеве идёт празднование 1020-летия Крещения Руси. А Ющенко "раскалывает" православную церковь. Значит, нужно дополнительно обосрать Ющенко, дополнительная доза говнеца ему не повредит. Вот так дёшево и глупо работает "пропаганда своего государства".
Цитата:
Кстати, а почему они ро Георгадзе не сняли кино?
|
Замечательный патриотический вопрос. А Вы-то, конечно, отследили и отсмотрели всё швейцарскую кинопродукцию последних лет. Убедились в том, что про него фильмов не было. Верю, что не было. Может, он просто не заинтересовал их как личность. У меня патриотический ответ - снимите такой фильм, если Вам интересно.
И, кстати, откуда Вы знаете, каково содержание фильма про Политковскую, если, по словам Дондурея, ни один русский этот фильм так и не посмотрел? Может, там обличали её продажную сущность, а про её смерть вообще ни слова не сказали? Вот откуда Вы знаете?
Впору и мне спросить у Вас
Цитата:
Откуда такая предвзятость вообще?
|
|
|
|
31.07.2008, 23:57
|
#124
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
В начале 90-х очень много появилось весьма актуальной, злободневной открытой...чернухи. просто перещеголять друг-друга пытались в этом жанре. Это да! Была социалка, были проблемы сегодняшнего дня! Серьезнейшие проблемы: наркомания, проституция, заказные убийства. Только сегодня, за сключением нескольких фильмов, вряд ли можно вспомнить весь этот поток.
И я не думаю, что это был заказ. Это была реакция. На свободу... Ну не привыкшие мы.
Так вот, ни что не может родится по призыву! Ничто! Кто бы ни призывал и на чтобы не сетовал.
В те самые, 90-е очень сильно в тех же фильмах досталось старшему поколению. И я считаю, сегодняшнюю реакцию снимать про ВОВ кино больше, чем про Чеченскую войну нормальной! Да, пришла пора извинится перед теми, кого в 90-е усиленно обсирали, поколением победителей.
Новая волна и неореализм, как тенденция, потому что для этого назрели определенные условия.
Цитата:
Только идеи, основанные на осмыслении реальности, дают современное звучание вечным темам.
|
А я считаю, что только вечные темы, помогают осмыслить современную реальность. Видите разницу в подходе?
Вот в чем я вижу противоречие.
Вечным темам не нужно современное звучание. Они же ВЕЧНЫ! А значит современны априори.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
31.07.2008, 23:58
|
#125
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Меня в докладе заинтересовали факты и цифры по прокату в СССР. Увы, в Сети этой инфы маловато или я не там искал. В частности, мне интересно - какие именно иностранные фильмы прокатывали у нас тогда; кое-что я помню и сам, но не много.
|
Если ещё не смотрели, вот тут посмотрите
http://kinanet.livejournal.com/689229.html
|
|
|
01.08.2008, 00:02
|
#126
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
А я считаю, что только вечные темы, помогают осмыслить современную реальность. Видите разницу в подходе?
|
Нет, не вижу. Ни Дондурей, ни кто-то ещё в этой нетке не говорил, что это не так.
Помогают, конечно ещё как помогают.
Только не осмысляет никто!
Цитата:
Вечным темам не нужно современное звучание.
|
Ну тогда читайте Софокла, да Еврипида. Остальных в топку. Не нужно нам современное звучание.
Цитата:
Они же ВЕЧНЫ! А значит современны априори.
|
Софизм.
|
|
|
01.08.2008, 00:07
|
#127
|
Студент
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Петра = на= Днипре
Сообщений: 170
|
Цитата:
Цитата
Шо бы такого снять про швейцарцев мерзкого?
не уберегли пастора Шлага
|
Я не знаю лучше прописанного диалога, чем у Семенонова:
-А Вы тоже почечник?
-Увы!
-У кого же мы будем лечиться?
-Ума не приложу!
Разослать усем Зарецким-Карпицким! Шоб не скучно было!
__________________
Жамэ!
|
|
|
01.08.2008, 00:17
|
#128
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Не понимаю я слов "современное звучание". Либо есть КИНО либо есть г...о.
Дондурей сетовал, что не снимают кино на социально-политические актуальные темы. А я считаю, что не это есть проблема.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
01.08.2008, 00:35
|
#129
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Не понимаю я слов "современное звучание".
|
Это не Дондурея проблема, а Ваша.
Цитата:
Либо есть КИНО либо есть г...о.
|
Есть г...о не надо в любом случае.
Цитата:
Дондурей сетовал, что не снимают кино на социально-политические актуальные темы. А я считаю, что не это есть проблема.
|
Ваше право. Блокбастеры тоже нужны.
|
|
|
01.08.2008, 00:52
|
#130
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася@31.07.2008 - 20:23
"Севастопольские рассказы" Льва Толстого ничуть не менее серьезно раскрывают именно тему ЧЕЛОВЕКА на войне.
|
О своих детских впечатлениях отзываюсь с удовольствием. Сила вечной литературы, как и кинематографа, воспитывала меня, как личность. Я своих детей стараюсь отвадить от TV. Своим почином я обязан засилием немотивированного кровоизлияния на экране. Смотрю и не переживаю... "Одного негра, суки, замочили или двух". Смотрю "Коммуниста" и плачу... не потому, что мне до сих пор идея социального равенства по душе, а потому, что героя успеваю полюбить.
Под Москвой в 1941 году воевали моряки (добровольцы Тихоокеанского флота). "Чёрные бушлаты на белом снегу" Так случилось, что на месте этих боёв у меня дача. Как-то вывел меня из себя один фильм, где "мочили" без разбора всех... И я не выдержал, отвёл детей на могилы, потом повёл их в лес, откопали мы один окоп и под дождём со старшим сыном просидели там ночь... и только стало светлеть - я растолкал сына, вывел на поле перед высотой и в красках обрисовал бой. Кажется дошло...
Интересная стастика: потери среди ветеранов Ирака, Афганистана у американцев огромные по сравнению с боевыми, вешаются парни, спиваются... потому что психика их требует переналадки. Они воспитаны на образе Шварц негера и ему подобных кумиров. Они думали, что в их жилах тёчёт кровь Сталоне (образа). Хрен! Они такие же, как все мы и им так же больно и страшно.
Как-то не складно... Надеюсь, Вы поняли, к чему я это всё. Спасибо.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
01.08.2008, 01:07
|
#131
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Цитата:
Как-то не складно... Надеюсь, Вы поняли, к чему я это всё. Спасибо.
|
Поняли. Поддерживаю. :friends:
Цитата:
Это не Дондурея проблема, а Ваша.
|
Да, у Дондурея только одна проблема : "Какая жалость, непечатных сценариев не присылают".
Цитата:
Есть г...о не надо в любом случае.
|
Ну хоть в чем-то меня поняли. Предлагаешь, посмотреть на это шире, чем отсутствие "актуальных тем" и поговрить о художественности. Так нет же: Давайте обсуждать почему зритель на швейцарское кино не пошел.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
01.08.2008, 01:25
|
#132
|
Студент
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Петра = на= Днипре
Сообщений: 170
|
Мамка Сталлоне по ж..ам гадает. И не бедстсвует. Сынок - не последний без соли доедает! Обоих - к изначальному! Дабы постичь одесскую хитро...сть! Юл Бринер из Владика - хоть репу побрил - пункер хренов! А этот недомерок одно понял - сымать нада снизу - шоб повыше казался!
__________________
Жамэ!
|
|
|
01.08.2008, 01:27
|
#133
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Да, у Дондурея только одна проблема : "Какая жалость, непечатных сценариев не присылают".
|
Любят у нас упереться рогом в одно и упорно не замечать другое. Дай только всласть поглумиться над выдернутой мыслью. Что может быть сладостнее.
Цитата:
Предлагаешь, посмотреть на это шире, чем отсутствие "актуальных тем" и поговрить о художественности.
|
Тема задана. "Бегство от реальности". Вот Вы и убегаете от реальности в разговор о художественности. Давайте о художественности в другом месте говорить, а тут, раз уж тема такая, о реальности и бегстве от неё.
Так вот Дондурей сказал своё мнение, привёл пример. Мы все поняли, что пример плохой, унизили Дондурея, разгромили в пух и прах. Ура. Давайте уже последний раз его под зад пнём и дальше пойдём.
Почему российский кинематограф убегает от реальности? И убегает ли? Есть ли вообще современные темы? И если есть ,что это за темы такие? И почему кинематограф от них убегает (если вообще убегает)? И т.д., и т.п.
|
|
|
01.08.2008, 01:31
|
#134
|
Студент
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Петра = на= Днипре
Сообщений: 170
|
Интересно было б послушать ещё киевского древнего грека. Или Диму Десятерика.
__________________
Жамэ!
|
|
|
01.08.2008, 01:35
|
#135
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Цитата:
Любят у нас упереться рогом в одно и упорно не замечать другое.
|
Как точно сказано. Перечитывала ответы на свои посты и именно об этом думала.
Цитата:
Почему российский кинематограф убегает от реальности? И убегает ли? Есть ли вообще современные темы? И если есть ,что это за темы такие? И почму кинемотаграф от них убегает (если вообще убегает)? И т.д., и т.п.
|
Ну дык. Спросила же про современное звучание, а мне ответ, мол мои проблемы. Не хотят оппоненты объяснять, что под этим подразумевают.
Свою точку зрения уже высказала, могу повторить. СОВРЕМЕННА ТА ТЕМА, КОТОРАЯ ЗАТРАГИВАЕТ ВЕЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, ГОВОРИТ О ВЕЧНЫХ ЦЕННОСТЯХ, ВНЕ ЗАВИСТИМОСТИ ОТ ТОГО НА СОВРЕМЕННОМ МАТЕРИАЛЕ, ИСТОРИЧЕСКОМ, ФАНТАСТИЧЕСКОМ ИЛИ ВООБЩЕ АБСТРАКТНОМ ВНЕВРЕМЕННОМ ВЫСТРОЕН СЮЖЕТ.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|