Сериалы, которые готовятся

[Афиген]

Сообщение от Скриптер

Увы, если мы будем стоять на одной понятийной платформе, оперируя одними и теми же понятиями, только тогда сможем поговорить по поводу СЮЖЕТА.

Увы, единого определения термина "сюжет" не существует. Я под сюжетом понимаю авторскую интерпретацию фабулы, событийного ряда. Иными словами, фабулы у этих двух произведений разные, а сюжет один.

[Валерий-М]

Сообщение от Афиген

Иными словами, фабулы у этих двух произведений разные, а сюжет один.

Что-то вы здесь сильно умное сказали. Нуждающееся в пояснениях.
Даже если принять это "старорежимное" определение сюжета, то представить разные сюжеты по одной и той же фабуле можно легко. Один сцены в причинно-следственном порядке выстроет, другой начнет повествование с конца и т.д.

А вот наоборот... Чтобы при разных фабулах один и тот же сюжет. Это как?

[Афиген]

Сообщение от Валерий-М

это "старорежимное" определение сюжета

Использовали те, кто сейчас по праву причислен к киноклассикам. А те, кто пользуется определениями из книжки Макки, делают, сами знаете, что. У него еще определение эпизода есть такое, что хоть ссы, хоть падай.

Сообщение от Валерий-М

Один сцены в причинно-следственном порядке выстроет, другой начнет повествование с конца и т.д.

Вы путаете понятия "сюжет" и "сюжетная композиция".

[Скриптер]

Сообщение от Афиген

Использовали те, кто сейчас по праву причислен к киноклассикам. А те, кто пользуется определениями из книжки Макки, делают, сами знаете, что. У него еще определение эпизода есть такое, что хоть ссы, хоть падай.

Вы путаете понятия "сюжет" и "сюжетная композиция".

Началось то, о чем предупреждал Фабула это и есть те события, случаи, действия, в хронологической последовательности, которые компонуются и оформляются автором в сюжете. Кто-то может изложить сюжет с конца, кто-то сначала. Не будем спорить, потому как все имеем разное образование и разные стартовые понятийные платформы, от этого спор и диалог имеет вид, который имеет)

[Валерий-М]

Сообщение от Афиген

Вы путаете понятия "сюжет" и "сюжетная композиция".

Я не путаю, я не знаю, что наши гуру имели ввиду под термином сюжет.
Самое внятное, из того что я слышал - сюжет это способ реализации фабулы.
Ваша "авторская интерпретация фабулы", как мне показалась, означает то же самое.

[Скриптер]

Сообщение от Валерий-М

Самое внятное, из того что я слышал - сюжет это способ реализации фабулы.
Ваша "авторская интерпретация фабулы", как мне показалась, означает то же самое.

Где то так)

[Афиген]

Король умер. За ним умерла королева. Это фабула.
Король умер. За ним умерла королева. От горя. Это сюжет.

[Скриптер]

Сообщение от Афиген

Король умер. За ним умерла королева. Это фабула.
Король умер. За ним умерла королева. От горя. Это сюжет.

Давайте заканчивать эти теоретические мозгопорождения. По теме ветке можем продолжить диалог.

[Валерий-М]

Сообщение от Афиген

Король умер. За ним умерла королева. Это фабула.
Король умер. За ним умерла королева. От горя. Это сюжет.

Боюсь, это уже конформистский пример. Поскольку принадлежит Форстеру. А он явно придерживался западной терминологии.
Классическое ВГИКовское понимание фабулы - это последовательность событий, связанная причинно-следственными связями. Сейчас детективщики называют это "прямой историей".

[Афиген]

Сообщение от Валерий-М

Боюсь, это уже конформистский пример. Поскольку принадлежит Форстеру.

А вы меня за почвенника, который в расшитой косоворотке ходит, принимаете?

Сообщение от Валерий-М

Классическое ВГИКовское понимание фабулы - это последовательность событий, связанная причинно-следственными связями.

С чего вы это взяли-то?!

[Афиген]

Сообщение от Скриптер

Давайте заканчивать эти теоретические мозгопорождения. По теме ветке можем продолжить диалог.

Во-первых, тему разных "понятийных платформ" подняли вы. Во-вторых, давно ли вы определяете, кто и когда здесь может продолжать, а кому пора заканчивать?

[Валерий-М]

Сообщение от Афиген

С чего вы это взяли-то?!

Мне так казалось.
Но, в конце концов, Бог с ними с определениями. Мне просто было бы любопытно увидеть пример двух фильмов, у который фабулы разные, а сюжеты одинаковые.

[Афиген]

Сообщение от Валерий-М

Мне просто было бы любопытно увидеть пример двух фильмов, у который фабулы разные, а сюжеты одинаковые.

Не одинаковые, а похожие, как близнецы-сестры. Близнецы ведь не одинаковые, но их часто путают.

Сообщение от Афиген

СЮЖЕТ один

это фигура речи.

[Манго]

Такие фильмы: "В случае убийства набирайте М", "Ошибка Тони Вендиса" и "Идеальное убийство" - это фильмы с одной фабулой, но с разными сюжетами - правильно я понимаю?
Афиген, отправляла Вам этот вопрос в личку - Вы не успели (или не захотели) ответить. Впрочем, чем больше мнений - тем лучше (по крайней мере, интереснее).

[Афиген]

Сообщение от Манго

"В случае убийства набирайте М", "Ошибка Тони Вендиса" и "Идеальное убийство"

Я не смотрел эти фильмы. Но подозреваю, что фабулы у них все же разные. Как и сюжеты.