Курилка. Часть 174

[Подорожник]

У меня тоже есть немецкая история, две. Один немец, западный, приехал в Россию и попытался на немецкий манер жить и бизнесом заниматься. Кончилось тем, что вляпался в какую-то тёмную историю и в скандал одновременно. Пришлось спасаться бегством. До аэропорта добирался под покровом ночной темноты, чуть ли не в багажнике. От России в ужасе, я думаю, до сих пор. Второй, восточный немец, без проблем прожил и проработал здесь 15 лет. За это время всю Россию вдоль и поперёк изъездил. Потом вернулся к себе, но каждый год приезжает путешествовать. Обожает Россию. Где он маршруты находит, ума не приложу. Он Россию лучше многих русских знает.

[адекватор]

Сообщение от Натан

GAME OVER.

да. Вот думаю, при Царях-батюшках русских императорах немцы ехали жить в Россию массово.
В чем дело? Может, тогда документооборота в соответствии с действующей нормативно-правовой базой и законодательством не было, а жизнь в России все таки была....
Может, все таки перегнули наши юридически образованные с перекопированием копирования порядков и стандартов ЕС, ложащихся на сохранившиеся порядки СССР, разбавленные порядками собственно РФ и законодательными инициативами отдельных контролирующих ведомств и органов контроля.
Порезче сказать - кто в дурдоме? Шаман Габышев или вся страна?

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

да. Вот думаю, при Царях-батюшках русских императорах немцы ехали жить в Россию массово.
В чем дело? Может, тогда документооборота в соответствии с действующей нормативно-правовой базой и законодательством не было, а жизнь в России все таки была....

Она и сейчас есть, почему нет? Все дело в точке зрения.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Он Россию лучше многих русских знает.

Глубинно не знает. Туристические маршруты знает.

Сообщение от Подорожник

Второй, восточный немец, без проблем прожил и проработал здесь 15 лет.

Без проблем. Обошел стороной, не влез "в это вот это на основании действующего" и нет проблем. Но это только для наемных работников и туристов. Сделать ничего серьезного не сделаешь. Малейшее телодвижение, и посыпались тонны бумаг.
Потому, да. Проще философски лицезреть, рассуждать о коммунизме, путешествовать в качестве туриста у кого деньги, работать на тех, у кого хватило денег на юридический отдел, который все оформил, и самому никуда не влезать.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Туристические маршруты знает.

Не, они с женой не автобусные туристы. Карта, рюкзак и куда-нибудь на Алтай или Валаам. В таком духе. Сейчас, конечно, нет, уже возраст не тот. А тогда именно что дикарями.

Сообщение от адекватор

Обошел стороной, не влез "в это вот это на основании действующего" и нет проблем. Но это только для наемных работников и туристов. Сделать ничего серьезного не сделаешь.

Это да, скорее всего. Он по контракту работал.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Она и сейчас есть, почему нет? Все дело в точке зрения.

Какая ещё может быть точка зрения? При царях немцы ломились жить в Россию, сейчас строго наоборот, из России ломятся в Германию. Прямо противоположно. Значит, условия изменились на 180 градусов.
Папе Мартенсов не понравилось, что в школе Германии его детям на уроках полового воспитания будут показывать пичужки на картинках. В слишком раннем возрасте. Он уехал в целомудренную благонравную, как он думал, Россию. Но тут ему показали такие бюрократические пичужки, что летел назад как швед из-под Полтавы.
У нас запрещено всё на 100%. Исходя из этого, можно с большим трудом пробить коридорчик некоторых условных разрешений, но действия в этом коридорчике все равно будут с какими либо нарушениями.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Какая ещё может быть точка зрения?

Да разная. Можно беззаветно верить, например, в царизм, или коммунизм, или любой другой изм, которые существуют только как идеи. Реальность, естественно, проиграет взлелеянной идее. Вот прям во всем. А можно верить только тому, чему сам был свидетель, и жить в текущем моменте. В последнем случае и круг проблем значительно уже и трудностей сильно меньше.

Сообщение от адекватор

У нас запрещено всё на 100%. Исходя из этого, можно с большим трудом пробить коридорчик некоторых условных разрешений, но действия в этом коридорчике все равно будут с какими либо нарушениями.

А как может быть иначе, если Советский союз ещё не кончился? Пока живы советские люди, он будет длиться.

[ФеФе]

Сообщение от Фантоцци

Или с президентом каким. Они же чувствуют, когда надо убегать.

Про тараканов даже газеты местные писали, что исчезли с появлением вышек еще 2ж.

Сообщение от адекватор

Да. А куры от крыс заводятся. Но это только в центре города такой симбиоз.

Не совсем понял иронию. Там где куры,там корм, пшеница или комбикорм валяется, там где корм, там мыши и крысы. помоему логично.
Хотя крысы такие были, что могли и куриц есть. Как то одну в угол загнал в руках был лом, я её прижал ломом ибо ударить жалел. Так она так вырывалась, что лом аж поднимала в моих руках!

[ФеФе]

Сообщение от Подорожник

Можно беззаветно верить, например, в царизм, или коммунизм, или любой другой изм, которые существуют только как идеи. Реальность, естественно, проиграет взлелеянной идее. Вот прям во всем. А можно верить только тому, чему сам был свидетель, и жить в текущем моменте

Снова ваше ключевое ВЕРИТЬ.
Но зачем же адекватору верить, если он и мы все с вами знаем точно, что сегодня немцы не ломятся в Россию, а бегут из нее даже потомки тех, кто приезжал двести лет назад! Даже я такую семью знаю. И видел массу немцев емигрировавших из России, что обсустроились в приграничных с Германией районах Польши! А сколько их в Германию сбежало?

[Подорожник]

Сообщение от ФеФе

Снова ваше ключевое ВЕРИТЬ.
Но зачем же адекватору верить, если он и мы все с вами знаем точно, что сегодня немцы не ломятся в Россию, а бегут из нее даже потомки тех, кто приезжал двести лет назад! Даже я такую семью знаю. И видел массу немцев емигрировавших из России, что обсустроились в приграничных с Германией районах Польши! А сколько их в Германию сбежало?

Если пожелаете подняться с элементарного уровня, мы можем вернуться к теме веры.
Мы знаем точно, что испанцы в свое время массово переселялись в Латинскую Америку. Ломились. Их потомки до сих пор там живут. Какой из этого вывод?

[ФеФе]

Тут не нужно подниматься с вашего элементарного уровня -даже в Латинской Амеркие можно жить лучше и заниматься бизнесом ,чем в современной России!

[Подорожник]

Сообщение от ФеФе

Тут не нужно подниматься с элементарного уровня -даже в Латинской Амеркие можно жить лучше и заниматься бизнесом ,чем в современной России!

Вы вели бизнес в ЛА? Или просто "знаете"?
Об уровне жизни. Вот вам справка из первых рук. За один и тот же тип работы платят: в Германии и США 2400, в Испании 1600, в России 800, в Аргентине 400.

[адекватор]

Сообщение от ФеФе

Не совсем понял иронию. Там где куры,там корм, пшеница или комбикорм валяется, там где корм, там мыши и крысы. помоему логично.

1.Основная популяция крыс далеко от кур. Они есть даже в городах и на кораблях.. Наличие куриного корма для них не обязательно.
2. Наличие кур совсем не обязательно означает наличие крыс.
Нет обязательной непременной постоянной связи куры/крысы, потому ирония.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Мы знаем точно, что испанцы в свое время массово переселялись в Латинскую Америку. Ломились. Их потомки до сих пор там живут. Какой из этого вывод?

Несопоставимые вещи.
1. Цитата:"Раннее начало (конец XV века): испанцы были первопроходцами Америки. Испанская колонизация началась гораздо раньше британской."
испанцы ехали в свои колонии. считай филиалы собственного государства. Как известно, Российская империя не находилась под управлением немцев и не была немецкой колонией, но немцы массово переезжали в российскую империю.
2. А разве сегодня испанцы ломятся из ЛА как с тонущего парома назад в испанию или ещё куда. При этом - много россиян перебрались как раз в испанию.
П.С. (Сейчас самое время вспомнить о миллионах эмигрантов в РФ из республик бывшего Союза, но это вопрос отдельный).

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Несопоставимые вещи.
1. Цитата:"Раннее начало (конец XV века): испанцы были первопроходцами Америки.
2. А разве сегодня испанцы ломятся из ЛА как с тонущего парома назад в испанию или ещё куда глаза глядят, лишь бы свалить? А из РФ - да.
П.С. (Сейчас самое время вспомнить о миллионах эмигрантов в РФ из республик бывшего Союза, но это вопрос отдельный).

И зачем же испанцы решили колонизировать Америку, интересно? И что это они там понаоставались-то? Вот именно, ради лучшей жизни и больших возможностей.
Предприимчивые уезжают, если есть возможность. Кто куда, в том числе в Россию.

Сообщение от адекватор

П.С. (Сейчас самое время вспомнить о миллионах эмигрантов в РФ из республик бывшего Союза, но это вопрос отдельный).

Почему бы не вспомнить? Множество мигрантов пытаются осесть в России, правдами и неправдами.
Что испанцы в незапамятные времена, что немцы тогда, что жители бывших советских республик сегодня - люди ищут, где им будет лучше, чем есть сейчас. Я уже приводила в пример парня, который учился в Швейцарии и работал в странах Евросоюза. Он вернулся, потому что считает, что для него в России возможностей больше, чем в ЕС.
У нас в целом если и будет уровень жизни как в Германии, то не скоро. Повторюсь, мы все ещё сознанием в СССР.