Сценарист.РУ
Старый 02.10.2008, 15:51   #121
Жанна Берт
Студент
 
Аватар для Жанна Берт
 
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Архипов@2.10.2008 - 15:26
У нас рок появился в 80-х в таких проявлениях как Кино, Алиса и т.д. Поэтому найти хорошую композицию для иллюстрации свободы духа почти не из чего.
Не правда. В 1964 год - группа "Сокол". Была собрана Айзеншписом покойным, который же в последствии продюсировал и "Кино". А еще были "Аргонавты" и "Оловянные солдатики."
__________________
Vita sine libertare nihil
Жанна Берт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 15:56   #122
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
У нас рок появился в 80-х в таких проявлениях как Кино, Алиса и т.д.
А в 70-х у нас рока не было, да? "В таких проявлениях", как "Рубиновая атака" например.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:00   #123
Роман Архипов
Читатель
 
Аватар для Роман Архипов
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15
Отправить сообщение для Роман Архипов с помощью ICQ
По умолчанию

Ок, 1964 - группа Сокол, в то время как Битлы набирали обороты по всему миру, на фон менее успешных Ролингов и десятков других.

Просто неоткуда взяться принципиально другим песням для фильма Брат (с которого начата дискуссия), очень мало песен на русских просторах, достойных включения в фильм, вот собственно в чем моя мысль. Современное кино это совремнная иннервация жизни, а у нас она по экнономическим причинам не такая, как в Америке. Отсюда неудолетворенность музыкой в нашем кино.
Роман Архипов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:04   #124
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
очень мало песен на русских просторах, достойных включения в фильм, вот собственно в чем моя мысль.
То, что вас посещают такие мысли, вполне естественно. Если вся отечественная рок-музыка, по-вашему, началась даже не с "Зоопарка", а с "Алисы".
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:15   #125
Роман Архипов
Читатель
 
Аватар для Роман Архипов
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15
Отправить сообщение для Роман Архипов с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Если вся отечественная рок-музыка, по-вашему, началась даже не с "Зоопарка", а с "Алисы".
их разделяют 5-10 лет, это гигантское расстояние во времени для культурных накоплений.

Друзья, у меня ведь цель не сказать, что наше это Г.. а их это Х... У меня цель дать ответ, всем и самому себе в первую очередь, почему к нашим фильмам подобрать хороший саундтрек это целая проблема.
Роман Архипов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:20   #126
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию

Цитата:
музыка в фильмах бывает только специально написанная?
Разумеется, а как же иначе?
Цитата:
Из России.
угу. из северной столицы. в Калифорнии солнце светит 360 дней в году, а у вас 60. есть к чему стремиться.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:24   #127
Роман Архипов
Читатель
 
Аватар для Роман Архипов
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15
Отправить сообщение для Роман Архипов с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Разумеется, а как же иначе?
Ну тогда фильмы "Матрица" и "О чем думают женщины" и пр. по-вашему и не фильмы вовсе?
Роман Архипов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:27   #128
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию

Цитата:
Ну тогда фильмы "Матрица" и "О чем думают женщины"
Не понял вопроса. В этих фильмах нет оригинальной музыки?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:32   #129
Роман Архипов
Читатель
 
Аватар для Роман Архипов
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15
Отправить сообщение для Роман Архипов с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Не понял вопроса. В этих фильмах нет оригинальной музыки?
в этих фильмах обильно использованы композиции и песни, написаннные сами по себе, как самостоятельные произведения. Иными словами они подобраны к фильму.

Не вижу смысла отрицать факт, что в кино берут музыку из жизни, существующую самостоятельно, а не специально заказывают ее создание под фильм.
Роман Архипов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:39   #130
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
Не вижу смысла отрицать факт, что в кино берут музыку из жизни, существующую самостоятельно, а не специально заказывают ее создание под фильм.
Музыку для фильма именно, что заказывают. Существует музыкальная тема фильма. Кроме того, могут использовать и уже существующие композиции. Пример - "Шоссе в никуда" Линча.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:40   #131
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию

Цитата:
они подобраны к фильму.
Давайте посмотрим:

"Dissolved Girl"
Written by Robert del Naja, Grant Marshall (as Grantley Marshall), Mushroom Vowles (as Andrew Vowles),
Sara J., and Matt Schwartz
Performed by Massive Attack
Courtesy of Virgin Records LTD.
By Arrangement with Virgin Records America, Inc.

"Dragula (Hot Rod Herman Mix)"
Written by Rob Zombie and Scott Humphrey
Performed by Rob Zombie
Courtesy of Geffen Records
Under License from Universal Music Special Markets

"Leave You Far Behind (Lunatics Roller Coaster Mix)"
Written by Simon Shackleton and Howard Saunders
Performed by Lunatic Calm
Courtesy of Universal Music (UK) LTD.
Under License from Universal Special Markets

"Mindfields"
Written by Liam Howlett
Performed by The Prodigy (as Prodigy)
Courtesy of Maverick Recording Company/XL Recordings/Beggar's Banquet
By Arrangement with Warner Special Products

"Prime Audio Soup"
Written by Jack Dangers and C. Dodd
Performed by Meat Beat Manifesto
Courtesy of Nothing Records & Play It Again Sam/Heartbeat Records
Under License from Universal Music Special Markets

"Clubbed To Death (Kurayamino Mix)"
Written by Rob Dougan
Performed by Rob Dougan (as Rob D)
Courtesy of A&M Records Limited/Universal - Island Records
Under License from Universal Music Special Markets

"Minor Swing"
Written by Django Reinhardt and Stephanie Grappelli
Performed by Django Reinhardt
Courtesy of The RCA Records Label of BMG Entertainment

"Begin the Run"
From Night of the Lepus (1972)
Written by Jimmie Haskell


"I'm Beginning to See the Light"
Written by Duke Ellington, Don George, Johnny Hodges, and Harry James
Performed by Duke Ellington
Courtesy of The RCA Records Label of BMG Entertainment

"Spybreak (Short One)"
Written by Alex Gifford
Performed by The Propellerheads
Courtesy of Dreamworks Records/Wall of Sound
Under License from Universal Music Special Markets/Propellerheads

"Wake Up"
Written by Zack De La Rocha, Brad Wilk, Tim Commerford, and Tom Morello
Performed by Rage Against the Machine
Courtesy of Epic Records
By Arrangement with Sony Music Licensing

"Rock is Dead"
Written by Marilyn Manson, Jeordie White, and Madonna Wayne Gacy
Performed by Marilyn Manson
Courtesy of Nothing/Interscope Records
Under License from Universal Music Special Markets


Это саундтрек первой Матрицы. Мною обнаружена только одна композиция из 12ти, написанная ранее фильма. Это и есть обильное использование?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:43   #132
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию

Цитата:
Кроме того, могут использовать и уже существующие композиции.
Конечно могут, но ведь правилом был и остается заказ музыки.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:57   #133
Роман Архипов
Читатель
 
Аватар для Роман Архипов
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15
Отправить сообщение для Роман Архипов с помощью ICQ
По умолчанию

[/quote]Музыку для фильма именно, что заказывают.[quote]

Цитата:
Кроме того, могут использовать и уже существующие композиции.
Во истину разумеется создают музыку в том числе и специально, но речь изначально шла о саундтреках, которые можно слушать отдельно от визуального ряда и которые навевают воспоминания о фильме.

Понятное дело что музыка к Пиратам карибского моря вызовет в памяти соотв видео ряд, но кто ее будет отдельно слушать и что она еще может вызвать кроме пиратов?

Началось то все со слова подбирают к фильму, Вячеслав Киреев нашел кромолу в этом слове, сказав, что не подбирают. Причем нередко подбирают из классики, которая была создана задолго до существования эолектричества, не то что кино.

Но вообще я говорил именно о том, что иллюстрировать фильм музыкой легко, когда много хорошей музыки на каждый случай. Я не вижу смысла писать музыку под каждый фильм, когда нас окружает обилие музыки из окружающей жизни. НО! проблема в том, что у нас отечественная музыка соответствует нашей отечественной жизни, а кино, как искусство синтетическое, может уйти чуть дальше в костюмах, антуражах, спецэффектах, живой речи, фантастическом сюжете. Но взяв песенку Мумитроля, можно вернуть фильм в окружающую российскую (в худшем смысле этого слова) действиетльность.

Я патриот, именно поэтому и критично отношусь к тому, из чего можно создать фильм в наших условиях.
Роман Архипов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 16:58   #134
Роман Архипов
Читатель
 
Аватар для Роман Архипов
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15
Отправить сообщение для Роман Архипов с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Конечно могут, но ведь правилом был и остается заказ музыки.
А до этого из ваших уст звучало: не подбирают музыку к фильмам. О чем мы тогда говорим?
Роман Архипов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 17:05   #135
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию

Роман, изначально речь шла о музыке, а не о саундтреках, которые Вы в состоянии слушать отдельно от фильма. Да, действительно, иногда в фильм включают ранее созданные композиции. В Матрице, которую Вы поставили в пример, из 12 композиций одна была создана раньше фильма, все остальные были созданы для этого конкретного фильма.
Цитата:
Я патриот
Это как же надо не любить свою родину, чтобы быть патриотом
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru