Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Киноведение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.01.2010, 19:48   #661
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Учебники

Цитата:
Сообщение от Дана Ро Посмотреть сообщение
Сцена не имеет экспозиции, завязки, развязки, что характерно для эпизода.
Цитата:
Сообщение от Дана Ро Посмотреть сообщение
Чем больше в эпизоде сцен, тем бюджет фильма!
Цитата:
Сообщение от Дана Ро Посмотреть сообщение
Например: «12 разгневанных мужчин» - одна сцена, приравненная к эпизоду.
это кто такую лютую ху...ю написал, если не секрет?
впрочем, как и все остальное?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:56   #662
Дана Ро
Читатель
 
Аватар для Дана Ро
 
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 19
По умолчанию Re: Учебники

Это из лекций в институте. Предупреждала - я не редактировала!
Дана Ро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 20:01   #663
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Учебники

Цитата:
Сообщение от Дана Ро Посмотреть сообщение
Это из лекций в институте.
Хосподи... Это ж в каком институте такие лекции? В кульке?
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 20:08   #664
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Учебники

Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
В кульке?
да нет...там вроде поумнее люди преподают.
неужто какая нить школа н. нестеровой?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 21:01   #665
Дана Ро
Читатель
 
Аватар для Дана Ро
 
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 19
По умолчанию Re: Учебники

Нашла в студенческих "папочках" еще лекцию, дополненную. Читайте во благо и выбирайте то, что может пригодиться.

Сцена – это, как и кадр, отрывок. Это часть фильма, состоящая из группы кадров (как правило) и отмеченная единством места, времени и действия. От эпизода сцена отличается тем, что эпизод состоит из сцен, а сцена делится на кадры.

Бывают исключения из определения сцены. Например, герои начинают спорить у реки, не прерывая реплик, спорят осенью в храме, а потом спорят зимой в лесу, сохраняя начатый летом разговор: нет единства места и времени, но есть единое действие.
В исключительных случаях можно сказать, что сцена – это только единство действия.

Свойства сцены:
1) Многоточечность (это термин Эйзенштейна) – сцена состоит из нескольких точек зрения на объект (даже когда снято одним кадром) - в отличие от театральной сцены, где одна точка зрения зрителя на сцену. В хорошей прозе точки зрения также меняются. Часто сцены строятся на сопоставлении объективных и субъективных точек зрения. Это надо учитывать и в сценарии!
2) Существование внутри сцены своей драматургии
3) Драматургическая незавершенность киносцены (тоже в отличие от театра)


Виды сцен.
Сцены различаются по уровню разработанности.
1) Существует развёрнутая сцена – где мы можем найти почти все компоненты сюжетной композиции (завязка, развитие, кульминация…) В хорошем фильме и в сценарии!) должно быть несколько развёрнутых сцен, хотя в современных фильма сцены резко смонтированы, как клипы – ощущение от фильма остается поверхностное)
2) Фрагментарная сцена – в ней нет всех компонентов композиции (напр в «Андрее Рублеве» дерущиеся мужики во дворе.
3) Проходные сцены (напр. Там же идут монахи). Проходные сцены необходимы, т.к. иначе из и исчезнет ощущение воздуха, он загонится в павильоны, станет театральным.
4) Сцена–перебивка – когда наблюдаем большую сцену, отвлекаемся на небольшую сцену, а потом возвращаемся обратно.
5) Параллельные сцены – когда две сцены равнозначные, но идут параллельно друг другу.
6) Флэш-бэк и флэш-фьючерс – очень короткое возвращение в прошлое или переход вперед

Сцены также делятся по функциям:
1) сцена экспозиционная
2) сцена информативная – что-то сообщается зрителю
3) ретроспективная сцена – возврат назад
4) сцена поворотная
5) сцена кульминационная
6) сцена финальная.

Сцены различаются ещё и по характеру места действия и съёмки: снимаются в помещении или на натуре.
(В сценарии лучше переходить от сцены в помещении к сцене на натуре, чередовать их. )
Кроме того, сцены подразделяются по жанровому и стилевому решению. Сцена может быть драматической, комедийной, и т.д. Это используется профессиональными авторами для разнообразия.

Способы сопоставления сцен:
1) по контрасту
2) по соответствию
3) по развитию (когда одна сцена сильнее развивает предыдущую
Способы соединения сцен:
1) Столкновение
2) Сцепление

Технические средства разделения и сцепления сцен:
1) Затемнение
2) Наплывы
3) Шторка
4) Вытеснение
5) Фигурное затемнение
6) Компьютерная графика

Эпизод как элемент структурной композиции сценария и фильма.
Иногда эпизоды явно отделены, иногда неявно.

Эпизод – это большая часть фильма, состоящая из ряда сцен, внутренне драматургически завершенная и вместе с тем развивающая сюжет и идею фильма.

Свойства эпизода (в отличие от сцены):
1) Эпизод – это группа сцен
2) Это смена мест действия внутри эпизода (как правило)
3) Смена времени
4) Смена действия
5) Драматургическая завершенность (это главное отличие от сцены). Двоякость функции эпизода: с одной стороны – это завершенная часть, с другой – это часть общего сюжета фильма. Здесь очень важно правильно построить финал эпизода так, чтобы в конце эпизода был некий интерес, чтобы было оправдано дальнейшее построение фильма.
6) В профессиональном эпизоде присутствуют все драматургической компоненты, присущие фильму в целом.

Виды эпизодов:
1. Пролог и эпилог.
Пролог:
а) пролог – эпиграф
б) сжатое изложение предшествующих событий
в) начало воспоминаний.
Эпилог:
а) пост-эпиграф
б) завершение воспоминаний
2. экспозиционный
3. эпизод-развитие
4. финальный

В эпизод могут быть включены подэпизоды (подэпизод ослепления в эпизоде «Страшный суд» в фильме «Андрей Рублёв»).
Эпизод может быть поделен на микроэпизоды (подглавки).
Дана Ро вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Валерия (19.01.2010)
Старый 18.01.2010, 21:07   #666
Дана Ро
Читатель
 
Аватар для Дана Ро
 
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 19
По умолчанию Re: Учебники

И это о сцене и эпизоде еще не все! О событии тоже очень много написано, когда будет не лень - напечатаю.
Дана Ро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 21:09   #667
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Учебники

Цитата:
Сообщение от Дана Ро Посмотреть сообщение
флэш-фьючерс
эти лекции наверное на "форексе" читают.
пиз...ц.

так откуда сия мудрость-то и кто это писал, колитесь,
Дана Ро, не мучайте уж.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 23:26   #668
Дана Ро
Читатель
 
Аватар для Дана Ро
 
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 19
По умолчанию Re: Учебники

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
эти лекции наверное на "форексе" читают.
пиз...ц.

В известном учебном заведении читают. С одной поправкой - это не все есть лекция, а лекция плюс "сборная солянка" (продолжение следует)

так откуда сия мудрость-то и кто это писал, колитесь,
Дана Ро, не мучайте уж.
Лекция писалась сокращенно от руки в тетрадь, затем я перепечатала все в отдельные студенческие папки с названием, например,"Событие" или "конфликт" и время от времени дополняла эти папки информацией из разных источников (интернет, определения из учебников разных авторов). Какая информация откуда - уже трудно определить(кроме конспектов лекций).
Дана Ро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 14:27   #669
Винегретофф
Читатель
 
Аватар для Винегретофф
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 41
По умолчанию Re: Учебники

У Даны все правильно законспектировано. Нехорошев во ВГИКЕ ту же линию гнет. Тут надо понимать, что книги по кинодраматургии пишут ученые. Нехорошев - доктор наук, диссертацию защитил аж в 1966 году, ее тема была "Повествовательный (в смысле не драмматический) сюжет в кино". Ученый как бы разбирает предмет (готовый фильм), а потом учит других его собирать. Это как двойной перевод, с русского переводим на английский, а с него на русский и получаем уже не первоначальную фразу, а искаженную. С Нехорошевым как и с Даной лучше не спорить. У него все научно, от греков танцует. Тут, кстати, спорили насчет трактовки Нехорошевым понятия эпизод. Эпизодом он считает не то, что мы думаем, а то, что греки называли "эписодиями", что-тто типа смысловых частей, но не актов. Актов 3, а "эписодиев" может быть больше, ровно столько, чтобы идея выросла в конце.
Винегретофф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 17:52   #670
дмт
Критик
 
Аватар для дмт
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Подмосковная деревня
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Учебники

хочу книжку Нехорошего.... поделитесь кто нить?
в тему про статьи и переводы не посылать, там битый файл
__________________
Стоящие вещи рождаются из странных деталей, сомнений, отвергнутых в спешке идей...
улыбайся! завтра будет хуже! ;)
дмт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 18:07   #671
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Учебники

Цитата:
Сообщение от дмт Посмотреть сообщение
в тему про статьи и переводы не посылать, там битый файл
У меня нормально скачался. Если хотите, киньте мне в личку свой е-мейл, я Вам перешлю.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 18:14   #672
дмт
Критик
 
Аватар для дмт
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Подмосковная деревня
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Учебники

Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
У меня нормально скачался. Если хотите, киньте мне в личку свой е-мейл, я Вам перешлю.
скинул. Заранее благодарен
__________________
Стоящие вещи рождаются из странных деталей, сомнений, отвергнутых в спешке идей...
улыбайся! завтра будет хуже! ;)
дмт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2010, 11:59   #673
Столет
Читатель
 
Аватар для Столет
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 62
По умолчанию Re: Учебники

Вот, обнаружил ещё один учебник сценариста, от практикующего сценариста.
http://rozamunda.livejournal.com/
Столет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2010, 13:05   #674
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Учебники

Цитата:
Сообщение от Столет Посмотреть сообщение
Вот, обнаружил ещё один учебник сценариста, от практикующего сценариста.
http://rozamunda.livejournal.com/
Странное дело. Учиться никто не хочет. Зато все учат.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)

Последний раз редактировалось Афиген; 10.02.2010 в 13:12.
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2010, 13:18   #675
Елена Цвентух
Свободный художник
 
Аватар для Елена Цвентух
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 754
По умолчанию Re: Учебники

Дана Ро, Вы можете уже страшную интригу сию нам раскрыть - ХДЕ ТО МЕСТО, В КОТОРОМ ТАКИЕ ЛЕКЦИИ ЧИТАЮТ???

Винегретофф, Не надо на НЕхорошева бочку катить. Я с ним нормально на гос. экзамене поспорила по поводу различных типов экраизации. Ничего, осталась жива и получила свой законный "пятак". Если доводы вменяемые и обоснованные - он соглашается.

Кстати, он не просто ученый.

Окончил сценарно-редакторский факультет ВГИК в 1955 году.
С 1954 по 1982 работал на киностудии "Мосфильм" редактором, главным редактором творческого объединения, главным редактором "Мосфильма". Был редактором многих фильмов, в том числе таких, как "Воскресенье" (реж.М.Швейцер), "А если это любовь?" (реж.Ю.Райзман), "У твоего порога" (реж.В.Ордынский), "Свой среди чужих, чужой среди своих" (реж.Н.Михалков).

Участвовал в качестве сценариста в создании нескольких картин, в числе которых "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго", многосерийный телефильм "Михайло Ломоносов" и др.

Афиген,

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Странное дело. Учиться никто не хочет. Зато все учат.
Ага. Вот, блин, беда...
Елена Цвентух вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru