Сценарист.РУ
Старый 07.03.2018, 11:17   #571
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,573
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

МрМартинос, Вы как и 90% постящих логлайны в этой теме, смотрите на форму и абсолютно не читаете форум, где 1001 раз разобраны ошибки, касающиеся содержания.

Цитата:
Сообщение от МрМартинос Посмотреть сообщение
Цель - доставить девочку родителям
Цитата:
Сообщение от МрМартинос Посмотреть сообщение
Поступок - помощь врагу
В данном случае это одно и тоже. В том, что это является поступком Вы правы, а про цель надо еще и еще раз хорошенько подумать.
Цель должна представлять для ГГ очень важный, личный интерес.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 11:38   #572
МрМартинос
Читатель
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 9
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
МрМартинос, Вы как и 90% постящих логлайны в этой теме, смотрите на форму и абсолютно не читаете форум, где 1001 раз разобраны ошибки, касающиеся содержания.





В данном случае это одно и тоже. В том, что это является поступком Вы правы, а про цель надо еще и еще раз хорошенько подумать.
Цель должна представлять для ГГ очень важный, личный интерес.
ГГ теряет смысл жизни, в помощи девочке он видит свое предназначение - как сформулировать это емко и коротко пока не знаю
МрМартинос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 12:51   #573
МрМартинос
Читатель
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 9
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Королевский палач, чтобы спасти девочку, вернувшую ему смысл жизни, нарушая закон, помогает злейшему врагу.
Наверное такая формулировка точнее отражает суть.
ГГ - королевский палач
Цель - спасти девочку, которая помогла ему вновь обрести смысл жизни
Поступок - помощь злейшему врагу
МрМартинос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 13:11   #574
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,573
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

МрМартинос, нет. Внимательно первое сообщение в теме читайте, пока не забанили. У Вас в разборе упущено препятствие. Подсказываю, что им может быть закон.
А цель опять осталась без изменений. Цель - это то, ради чего он спасает эту девочку.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 13:40   #575
Пар Амон
Читатель
 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 75
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от МрМартинос Посмотреть сообщение
Королевский палач, чтобы спасти девочку, вернувшую ему смысл жизни, нарушая закон, помогает злейшему врагу.
Наверное такая формулировка точнее отражает суть.
ГГ - королевский палач
Цель - спасти девочку, которая помогла ему вновь обрести смысл жизни
Поступок - помощь злейшему врагу
Сейчас у вас один главный герой и три поступка-недопоступка: спасает девочку, нарушает закон, помогает врагу. (За цель могло бы сойти "вновь обрести смысл жизни", но у вас девочка уже помогла герою это сделать, цель достигнута - значит, история не про это). Оставьте один поступок, опишите препятствие и цель.

Не перегружайте логлайн подробностями, но будьте точны в формулировках. Пока не ясно, почему спасение девочки противоречит закону. Как связаны спасение девочки и помощь врагу? Палач помогает врагу тем, что спасает девочку (допустим, девочка - дочь врага)? Видно, что вы придумали очень много ярких деталей, которые сейчас для вас самого заслоняют стержень истории. Важно ли, что герой - палач? Он, что, должен был казнить девочку, но вместо этого спасает ее? Или он должен был казнить врага, но понимая, что только враг может помочь спасти девочку, помогает тому бежать, тем самым нарушая закон? Или для истории важны его палаческие умения безболезненно убивать или, наоборот, пытать долго и мучительно?

Только не надо ответы на все эти вопросы помещать в логлайн, просто определитесь, что в истории стержень, а что - яркие, колоритные, но - детали.
Пар Амон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 16:36   #576
МрМартинос
Читатель
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 9
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
МрМартинос, нет. Внимательно первое сообщение в теме читайте, пока не забанили. У Вас в разборе упущено препятствие. Подсказываю, что им может быть закон.
А цель опять осталась без изменений. Цель - это то, ради чего он спасает эту девочку.
Препятствие это разумеется закон.
Ради чего спасает девочку? Вроде бы дал мотивацию. Потому что она вернула ему смысл жизни
МрМартинос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 16:44   #577
МрМартинос
Читатель
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 9
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от Пар Амон Посмотреть сообщение
Сейчас у вас один главный герой и три поступка-недопоступка: спасает девочку, нарушает закон, помогает врагу. (За цель могло бы сойти "вновь обрести смысл жизни", но у вас девочка уже помогла герою это сделать, цель достигнута - значит, история не про это). Оставьте один поступок, опишите препятствие и цель.

Не перегружайте логлайн подробностями, но будьте точны в формулировках. Пока не ясно, почему спасение девочки противоречит закону. Как связаны спасение девочки и помощь врагу? Палач помогает врагу тем, что спасает девочку (допустим, девочка - дочь врага)? Видно, что вы придумали очень много ярких деталей, которые сейчас для вас самого заслоняют стержень истории. Важно ли, что герой - палач? Он, что, должен был казнить девочку, но вместо этого спасает ее? Или он должен был казнить врага, но понимая, что только враг может помочь спасти девочку, помогает тому бежать, тем самым нарушая закон? Или для истории важны его палаческие умения безболезненно убивать или, наоборот, пытать долго и мучительно?

Только не надо ответы на все эти вопросы помещать в логлайн, просто определитесь, что в истории стержень, а что - яркие, колоритные, но - детали.
Вы правы.
Девочка вернула смысл герою - история не про то.
История про то, что потерявший все человек привязывается к девочке и когда узнает, что она дочь его главного врага встает выбор. Мстить и позволить девочке погибнуть (не от рук ГГ) или спасти ее и отдать отцу, который виноват в бедах ГГ
МрМартинос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 18:40   #578
Г у д в и н
Студент
 
Аватар для Г у д в и н
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 150
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

По-моему, надо отразить в логлайне, что девочка - дочь врага, а то не понятно при чём тут этот враг.
Ну, и попробуйте прям по схеме написать.
Г у д в и н вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 19:01   #579
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,007
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

МрМартинос,
чтобы спасти девочку от казни (цель),
королевский палач (гг),
нарушая закон (препятствие),
что? (поступок).
примерно так, думаю
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2018, 21:08   #580
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,573
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от МрМартинос Посмотреть сообщение
история не про то.
Логлайн как раз и должен отвечать на вопрос " про что история". А предисторию можно опустить.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 09:34   #581
Пар Амон
Читатель
 
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 75
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от МрМартинос Посмотреть сообщение
Вы правы.
Девочка вернула смысл герою - история не про то.
История про то, что потерявший все человек привязывается к девочке и когда узнает, что она дочь его главного врага встает выбор. Мстить и позволить девочке погибнуть (не от рук ГГ) или спасти ее и отдать отцу, который виноват в бедах ГГ
Сейчас не о логлайне, так что, возможно, оффтоп, но, по сути, ваша история о том, что, получив возможность отыграться за свои несчастья на невинном ребенке, герой не делает этого? Боюсь, сложным моральным выбором это будет только для законченного психопата, не уверен, что с таких героем будет интересно себя ассоциировать и сопереживать ему. Впрочем, тут многое зависит от мастерства рассказчика.
Пар Амон вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
кирчу (08.03.2018)
Старый 11.03.2018, 13:27   #582
МрМартинос
Читатель
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 9
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Попытка откорректировать логлайн № мнадцать.
Ищущий отмщения за смерть близких королевский палач знакомиться с девочкой, которая становится ему близка. Чтобы спасти ее от смерти герою приходится помогать заклятому врагу.
Герой: Ищущий отмщения за смерть близких королевский палач (то, что герой палач - важно, а вот за что ищет отмщения не уверен нужно ли это конкретно в логлайне)
Цель: Спасти девочку от смерти (мотивация: у него никого нет и она становится ему близка по ходу истории, но это не основная тема)
Препятствие: Спасение девочки противоречит желанию отомстить.
Данный моральный выбор не сложен. Сам ГГ неоднозначен - задача заставить зрителя переживать за девочку не потому что любой бы спас, а потому что конкретно этот герой может поступить и не так
Спасибо
МрМартинос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 16:02   #583
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,647
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

МрМартинос, эта тема создана для вас:

http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5555
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 16:22   #584
МрМартинос
Читатель
 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 9
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
МрМартинос, эта тема создана для вас:

http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5555
Спасибо за развернутую критику
МрМартинос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 20:46   #585
Г у д в и н
Студент
 
Аватар для Г у д в и н
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 150
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

Цитата:
Сообщение от МрМартинос Посмотреть сообщение
Попытка откорректировать логлайн № мнадцать.
Ищущий отмщения за смерть близких королевский палач знакомиться с девочкой, которая становится ему близка. Чтобы спасти ее от смерти герою приходится помогать заклятому врагу.
Герой: Ищущий отмщения за смерть близких королевский палач (то, что герой палач - важно, а вот за что ищет отмщения не уверен нужно ли это конкретно в логлайне)
Цель: Спасти девочку от смерти (мотивация: у него никого нет и она становится ему близка по ходу истории, но это не основная тема)
Препятствие: Спасение девочки противоречит желанию отомстить.
Данный моральный выбор не сложен. Сам ГГ неоднозначен - задача заставить зрителя переживать за девочку не потому что любой бы спас, а потому что конкретно этот герой может поступить и не так
Спасибо
Ну, если вы как бы сами понимаете, что у вас проблема (как минимум) с препятствием, то, может, стоит подумать именно над этим? И исправить. И написать исправленную версию.
Вы поймите, что раз логлайн не строится, то проблема с историей, надо что-то в ней менять.
Г у д в и н вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
альтернативный фактор, герой, драмситуация, логлайн, ошибки, препятствие, схема, сценарий, цель


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
АлександрКу
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru