|
09.02.2016, 13:05
|
#61
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Ярослав Кикавец,
Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец
Полицейский процедурал, вы имеете в виду. А есть ещё медицинский процедурал. И детективу он уже мало отношения имеет.
|
Да, именно. Там внимание сосредоточено на самом ходе расследования.
Персонажи совершают различные следственные действия - поиск причастных к делу, беседы, допросы, экспертизы и т.д.
А результат - раскрытие преступления и изобличение преступника.
Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец
Так что процедурал - это не подвид детектива. Это способ подвид сюжета, наверное.
|
Возможно, вы правы. Я, во всяком случае, не стану с вами спорить и вот, по какой причине:
Есть такой, не скажу жанр (потому что, многие специалисты оспаривают мнение что это отдельный жанр), а как вы выразились - подвид сюжета или, способ его подачи - Нуар - детектив, действие которого происходит в ночное время или, преимущественно ночью.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
09.02.2016, 14:13
|
#62
|
Mi estas komencanto...
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: РФ, г. Тверь
Сообщений: 226
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я, во всяком случае, не стану с вами спорить
|
Если Вы согласны с тем, что может быть процедурал не о работе полиции/сыщика, то тогда спора и не получится, наверное.
__________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь.
|
|
|
09.02.2016, 18:04
|
#63
|
Царь
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
действие которого происходит в ночное время
|
Да и вообще в темных тонах. Кстати, по поводу освещения сэр Сергей, у меня к вам вопрос.
|
|
|
09.02.2016, 18:20
|
#64
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец
детектив - это жанр, неотъемлемой частью которого является описание расследования
|
У расследования есть цель - собрать улики и обоснованно определить виновного. Когда виновный известен изначально, то какой интерес читать, если я знаю, что улики обязательно отыщутся и знаю, на кого они укажут? Флешфорвард в кино очень редкий приём, он убивает интригу и зритель переключает канал. "С середины было понятно, чем всё кончится" - это приговор для фильма. Если бы тогда решили не раскрывать убийцу Лоры Палмер, то сейчас мы бы смотрели "Твин Пикс" 26й сезон.
|
|
|
09.02.2016, 18:34
|
#65
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от отступник
Когда виновный известен изначально, то какой интерес читать, если я знаю, что улики обязательно отыщутся и знаю, на кого они укажут?
|
Зачем же делать такие скорополительные выводы?
Если преступник показан с самого начала, то сюжет тогда строится не на загадке, как в классическом детективе, а на чем-то другом. На конфликте, например. И это может быть не менее захватывающе.
Кроме того, может случиться так, что показанный в начале преступник в конце окажется невиновным. Ложный тизер сейчас очень популярен.
|
|
|
09.02.2016, 18:40
|
#66
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Есть такой фильм "Перелом" (2007). Мне нравится.
http://www.kinopoisk.ru/film/220617/
Жанр указан как триллер, детектив, драма, криминал. Как видим, в том числе и детектив. Хотя по сюжету мы сразу знаем, кто преступник, это знают и следователи. Плюс ко всему, преступник сразу же сознается в преступлении и старается, чтобы суд состоялся как можно быстрее. И все же, я считаю, это детектив, потому что есть преступление, есть расследование и есть результат расследования.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
09.02.2016, 19:15
|
#67
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Если преступник показан с самого начала, то сюжет тогда строится не на загадке, как в классическом детективе, а на чем-то другом. На конфликте, например. И это может быть не менее захватывающе.
|
Тогда любое произведение, содержащее преступление, можно отнести к детективу. Например, "Преступление и наказание" Достоевского - тут и преступник, и сыщик, и расследование, и захватывает по-полной, но какой же это детектив? Хотите детектив - загадку в студию!
|
|
|
09.02.2016, 19:25
|
#68
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от отступник
отите детектив - загадку в студию!
|
Вы почему-то упорно хотите отождествить термины "классический детектив" и "детектив".
Воля, конечно, ваша. Но в этом случае будут возникать постоянные непонятки.
|
|
|
09.02.2016, 19:29
|
#69
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Ого
|
Отличный фильм! Но что касается расследования, то это , простите, дилетантство. Авторы понятия не имеют о работе следователей и криминалистов. В действительности вину персонажа Хопкинса доказали бы менее, чем за сутки.
|
|
|
28.02.2016, 11:17
|
#70
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Прошу помощи у тех, кто хорошо знаком с воинской службой. По сюжету родители приезжают на место службы сына (проведать, на присягу или ещё как?). Как это бывает? К кому обратиться должны? Кто-то их примет (должность, звание), расскажет про сына (должны похвалить, родителей порадовать), где они с сыном встретиться могут? Алгоритм посещения, начиная от КПП части, если можно, напишите мне в личку.
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
|
|
|
28.02.2016, 17:31
|
#71
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Нахожусь в активном творческом поиске. Генерирую идеи, ищу годный сюжет для крутого кина. Проблема с главным героем. Как вы считаете, сумасшедший дед с пулемётом, вставший на сторону добра и пачками выкашивающий бандюков - подойдёт? Он забавный, этот старый подонок, своеобразный и весьма харизматичный. С богатым жизненным опытом, и с чувством юмора всё ок (можно так сказать). Но есть сомнения, что может быть востребовано, в принципе...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 28.02.2016 в 17:46.
|
|
|
28.02.2016, 18:42
|
#72
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
Проблема с главным героем. Как вы считаете, сумасшедший дед с пулемётом, вставший на сторону добра и пачками выкашивающий бандюков - подойдёт?
|
Уже, кажется, что-то подобное было... Фильм "Бомж с дробовиком". Не?
|
|
|
28.02.2016, 18:57
|
#73
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Фильм "Бомж с дробовиком".
|
Да? Надо будет глянуть
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
28.02.2016, 19:00
|
#74
|
Киновед
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 1,003
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
Как вы считаете, сумасшедший дед с пулемётом, вставший на сторону добра и пачками выкашивающий бандюков - подойдёт?
|
Мне кажется, тогда это будет кино о 90-х... Нет?
__________________
Мнение животных меня не интересует (с)
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
#Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
|
|
|
28.02.2016, 19:10
|
#75
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Фильм "Бомж с дробовиком".
|
У меня почему-то скорее ассоциации с Говорухинским "Ворошиловским стрелком" и да, тоже какой-то отсыл к 90-м чувствуется. Это к вопросу о востребованности. Время таких героев несколько ушло. В принципе герой возможен, но может
не
Цитата:
Сообщение от Крыс
пачками выкашивающий бандюков
|
а что нибудь другое делающий. Там какой-нить колдун порчу на чиновников наводящий .
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|