|
01.07.2011, 12:20
|
#751
|
Критик
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста, и герои как правило сражаются с природным катаклизмом.
|
|
|
01.07.2011, 13:09
|
#752
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Цитата:
Сообщение от Беллуна
Мой ответ Вас все равно не убедит.
|
Для начала я хотел бы его услышать/увидеть.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
01.07.2011, 13:12
|
#753
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Цитата:
Сообщение от Ярослав Косинов
почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста, и герои как правило сражаются с природным катаклизмом.
|
Не согласен. На вскидку "Смерч" - там у героини есть непримиримый конкурент-коллега, который и является антагонистом во всей красе.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
01.07.2011, 14:01
|
#754
|
Критик
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Не согласен. На вскидку "Смерч" - там у героини есть непримиримый конкурент-коллега, который и является антагонистом во всей красе.
|
я же и сказал "почти во всех". ключевое слово - "почти".
кроме того в приведённом вами примере всё-таки не о катастрофе-катаклизме идёт речь, а об учёных антагонисте и протагонисте, которые изучают это природное явление.
"Послезавтра", например, типичный фильм-катастрофа - там герой просто борется с оледенением, человечество спасает, поэтому там и нет антагониста.
я, кстати, прослушал семинар Митты и больше с вами согласен, чем с оппонентами. хотя и понятие "круги антагонизма" тоже, наверное, можно использовать.
|
|
|
01.07.2011, 14:08
|
#755
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Цитата:
Сообщение от Ярослав Косинов
почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста
|
Цитата:
Сообщение от Ярослав Косинов
прослушал семинар Митты
|
Кстати, на одном из семинаров Митты разбирается фильм "Эпидемия". И поясняется, почему режиссер не принял первый вариант сценария - там не было, прости Господи... антагониста.
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
01.07.2011, 16:14
|
#756
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Цитата:
Сообщение от Ярослав Косинов
кроме того в приведённом вами примере всё-таки не о катастрофе-катаклизме идёт речь, а об учёных антагонисте и протагонисте, которые изучают это природное явление.
|
Это фильм в жанре катастрофы. И этим всё сказано. Что тут спорить.
Цитата:
Сообщение от Ярослав Косинов
хотя и понятие "круги антагонизма" тоже, наверное, можно использовать.
|
Да кто запрещает? Только по причине того, что в теории драматургии есть такой устойчивый и общепринятый термин, как АНТАГОНИСТ, все эти "круги" и "миры" антагонизма из-за созвучия некоторые ошибочно привязывают к нему. А потом все конфликты пытаются привязать к антагонисту или назначить антагонистом то, что им быть не может в принципе. Вот эту путаницу в головах мы на протяжении нескольких страниц тут и наблюдаем.
Тем не менее, весь этот "мир" или "круги" антагонизма - ничто иное, как некий набор ПРОТИВОРЕЧИЙ и КОНФЛИКТОВ, которые непосредственно к АНТАГОНИСТУ ниакого отношения в подавляющем большинстве случаев не имеет.
Разумнее было бы избегать таких терминов, котоыре вносят путаницу. Тем более, если это вовсе несложно сделать, и привычный набор терминов позволяет это легко сделать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
01.07.2011, 16:21
|
#757
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Я поражаюсь, как люди не желают учиться. Поражаюсь, как они читают практические пособия, которые мы предлагаем новичкам. Сегодня вывесили новые сценарии. Люди добрые, где написано, что в логлайне надо задаваться вопросом "сможет ли герой выйти из данной ситуации?"????????????? Где?????????????????
Еще раз для особо понятливых:
ЛОГЛАЙН - ПЕРЕСКАЗ ИСТОРИИ В ОДНО-ДВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
Пример для особо одаренных:
Цитата:
Известный врач, ошибочно осуждённый за убийство жены, совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.
|
История рассказана? Где здесь, в данном примере, стоит вопрос?
А теперь сравните с шедевром:
Цитата:
...Шестнадцатилетняя Юля безнадёжно влюблена в мальчика-гота. Готы и все её друзья. У готов странная жизнь: ночи они проводят на кладбище и мечтают увидеть человеческую смерть. Что будет делать Юля, когда её друзья захотят превратить мечту в действительность? Ведь она мечтает совершенно о другом...
|
Это что такое?????
Осмелюсь процитировать ТиБэга: ВЫ С КАКОЙ ПЛАНЕТЫ ПРИЛЕТЕЛИ?
Вы пришли учиться или долбить свое? Ради чего здесь все это? Ради
Цитата:
Готы и все её друзья. У готов странная жизнь: ночи они проводят на кладбище и мечтают увидеть человеческую смерть. Что будет делать Юля, когда её друзья захотят превратить мечту в действительность? Ведь она мечтает совершенно о другом...
|
Ради этого?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
01.07.2011, 16:30
|
#758
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Ярослав Косинов,
Цитата:
Сообщение от Ярослав Косинов
почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста, и герои как правило сражаются с природным катаклизмом.
|
Неправда. Антагонисты там есть. сключение сотавляет "Идеальный шторм", за что он свою долю критики получил.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
01.07.2011, 19:00
|
#759
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Дорогие друзья,
у меня много сомнений по теме - удобоваримый логлайн.
Вы - люди более опытные в ентом деле. Подскажите, сойдет ли такой вариант и чего в нем не хватает или сказано лишнее?
"Одержимый желанием встретить отца, герой погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти, ему предстоит сделать выбор между злом и добром, жизнью и смертью".
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
01.07.2011, 19:04
|
#760
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Нужно сказать, что я много не договариваю здесь. Начиная с того, что герой - сирота.
Нужно ли упоминать более подробно детали. Слышал и читал, что это приветствуется.
Однако, не уверен.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
01.07.2011, 19:04
|
#761
|
Студент
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: София
Сообщений: 192
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Цитата:
Сообщение от Санчес
"Одержимый желанием встретить отца, герой погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти, ему предстоит сделать выбор между злом и добром, жизнью и смертью".
|
Кроме желания героя встретить отца, все остальное можно отнести ко всем существующим сценариям и историям в мире.
От логлайна у вас пока только: "ГГ желает встретить своего отца"
|
|
|
01.07.2011, 19:07
|
#762
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Анна М,
Верно))
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
01.07.2011, 19:29
|
#763
|
Студент
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 160
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вот эту путаницу в головах мы на протяжении нескольких страниц тут и наблюдаем.
|
Потому что Вы читаете Макки и Митту, а не изучаете. Выписать персонифицированно антагониста много ума не надо. А как выписать то, что относится к силам антагонизма? Вас наверняка укатает термин антагонистическая сила?
Но Вы все же прочтите Макки.Кирилл, если бы Вы не относились пренебрежительно к А. Митте и Р. Макки, то тогда бы тизер в Вашем «Папаше» появился не на 27 страничке, а на первых трех.
Визит Анны к герою выполнит сразу несколько функций: поставит его в драматическую ситуацию, быстро, косвенно, через диалоги и ту же расписку расскажет читателю (зрителю), чем он занимается.
У Вас же о «ремесле» героя долго идет объяснялово. О нем нам рассказывают почти все заявленные в экспозиции персонажи: друзья, лаборантки. О чём говорит герой с персонажем Галина и вовсе непонятно. Рассказ в кино не есть хорошо, а повторение инфы еще хуже. Сюжет до 60 минуты топчется на месте, и «подпруга» в виде смешных сцен с Мишей и Гришей, которые плывут сами по себе, тормозят его динамику.
Убери эти сцены – и ничего не изменится в сюжете.
__________________
Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
|
|
|
01.07.2011, 19:36
|
#764
|
Критик
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Коряво, но, в принципе, такое подойдет?
Желая встретить отца, герой попадает в тоталитарную секту, где современный Кронос пожирает родных и духовных детей, брат героя, одержимый идеей возмездия, превосходит папу в жестокости, герой желает спасти любимую и безумные души.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
|
|
|
01.07.2011, 19:40
|
#765
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
Санчес, вот гляньте логлайн и сравните со своим (взял с потолка):
Цитата:
Тяжело больной сирота сбегает из больницы перед самой операцией, чтобы найти своего отца.
|
История ясна? Я рассказал ее одним предложением?
А теперь давайте глянем Ваше:
Цитата:
Сообщение от Санчес
Одержимый желанием встретить отца, герой погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти, ему предстоит сделать выбор между злом и добром, жизнью и смертью
|
Что значит "погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти"? Что происходит? Как именно погружается? Что ему грозит или мешает встретиться с отцом? Он что, не может пойти и встретиться? Зачем ему куда-то погружаться?
Выбор между добром и злом - это что в сценарии? Съесть синюю или красную таблетку? Какое событие? Уберите эти мутные общие слова, дайте конкретику. Расскажите мне фильм, как я только что рассказал Вам. Не нужны эти атмосферы и выборы. Конкретика!!!
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|