|
23.03.2009, 22:11
|
#4156
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Мария О
:friends:
|
|
|
23.03.2009, 22:49
|
#4157
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Пауль Чернов, в вашем синопсисе для меня один самый важный прокол: Джон и комиссар полиции, отец и сын только на бумаге. Поэтому за их противостоянием нет драмы, а она-то в полный рост...
|
|
|
23.03.2009, 23:41
|
#4158
|
Заблокирован
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 589
|
Причем здесь штампы или не штампы. По большому счету весь мир заштампован, и по-настоящему оригинальное выдумать просто не возможно. Возможны лишь комбинации штампов. Это как в ресторанах - исходные продукты одинаковы, а блюда, что подают нам на стол, зависят от выдумки, умения шеф повара и расторопности его помощников. Так и в коммерческом кино. Сделайте нечто вкусненькое и аппетитное на вид - пипл схавает за милую душу, еще и добавку попросит. В смысле - продолжение.
|
|
|
23.03.2009, 23:48
|
#4159
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Ни в коем случае не хочу обидеть Пауля, но уж больно напоминает "Типа крутые легавые"...
|
|
|
23.03.2009, 23:54
|
#4160
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
синица, так и была задача - за перекуром придумать очредную новую "Бондиану". Пауль, мне кажется, справился с этой задачей.
|
|
|
23.03.2009, 23:57
|
#4161
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Пауль Чернов
ну что? заварили кашу?
ща и вы получите...по самые не балуйся!
Цитата:
Ни в коем случае не хочу обидеть Пауля, но уж больно напоминает "Типа крутые легавые"...
|
синица
вопрос к вам (не просто так а в русле нашей с вами милой переписки): а основной жанр то "легавых" какой? как думаете?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
24.03.2009, 00:08
|
#4162
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Цитата:
вопрос к вам (не просто так а в русле нашей с вами милой переписки): а основной жанр то "легавых" какой? как думаете?
|
ВР, в результате переписки вы решили, что я не умею думать?! Комедийный боевик! Это крючок и сейчас вы меня на него поймаете! Угадала?
|
|
|
24.03.2009, 00:10
|
#4163
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Цитата:
Пауль, мне кажется, справился с этой задачей.
|
Нора, да он вообще герой, без дураков! Просто мне захотелось сообщить всем результаты своего анализа...
|
|
|
24.03.2009, 00:12
|
#4164
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
синица,
|
|
|
24.03.2009, 00:25
|
#4165
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
синица
Цитата:
Это крючок и сейчас вы меня на него поймаете! Угадала?
|
(вздыхает) угадали...я не знаю такого жанра "комедийный боевик" который придумали пираты в кооперативную эпоху. это семантический кадавр. такой же как "боевитая комедия"
а "легавые" ваши - это на мой взгляд типичный фарс. с его главнейшим признаком - абстрактностью насилия.
труднейший из труднейших жанров.
хотите оппонировать - милости прошу. только аргументированно, с правильными терминами и с грамотными ссылками.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
24.03.2009, 09:50
|
#4166
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Всем доброе утро!
Нора
ВР, на высотах мысли царит одиночество. И жизнь прекрасна!
|
|
|
24.03.2009, 09:55
|
#4167
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Веселый Разгильдяй
Цитата:
ну что? заварили кашу?
ща и вы получите...по самые не балуйся!
|
О, я совершенно не обидчивый в этом плане Я ведь из геймдева пришёл (из разработки игр, то бишь) а там такие вещи, как гордость за свои креативы, выбивают в первую очередь. И при обсуждении идей не церемонятся - они как разбочий материал воспринимаются, а не как... эээ... самоценное творчество.
Тем более, что Нора совершенно права:
Цитата:
так и была задача - за перекуром придумать очредную новую "Бондиану"
|
Цитата:
Пауль, мне кажется, справился с этой задачей.
|
:friends:
Хотя справился не совсем удачно. Дело в том, что я написал то, что "синопсисом" (кратким синопсисом) называют у нас. А ВР выложил то, что "синопсисом" (заявкой) называют у них. То есть для продолжания эксперимента надо написанное привести в "товарный вид" - добавить атмосферы, сократить сюжет, выделить фишки, уместить на одну страницу. Кто возьмётся?
|
|
|
24.03.2009, 10:03
|
#4168
|
Воин
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 288
|
Веселый Разгильдяй
Спасибо за пояснения :friends:
__________________
Давай их всех убьем, а потом изнасилуем, используя кровь в качестве смазки! @ Южный парк.
В штате Айова все хорошо. А зря. Такая рифма пропала!
|
|
|
24.03.2009, 11:33
|
#4169
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
(вздыхает) угадали...я не знаю такого жанра "комедийный боевик" который придумали пираты в кооперативную эпоху. это семантический кадавр. такой же как "боевитая комедия"
|
А я знаю.
Литературная энциклопедия. Т5. 1931г.
КОМЕДИЯ — вид драмы (см.), в котором специфически разрешается момент действенного конфликта или борьбы антагонистичных персонажей. Качественно борьба в К. отличается тем, что она: 1. не влечет за собой серьезных, гибельных последствий для борющихся сторон; 2. направлена на «низменные», т. е. обыденные, цели; 3. ведется смешными, забавными или нелепыми средствами. К. показывает в смехотворном виде некоторые коллизии, устанавливая к странностям или порокам персонажей отрицательное отношение класса, идеологом которого является автор К. Именно это и имел в виду Аристотель, определяя К. как «воспроизведение худших людей, но не во всей их порочности, а в смешном виде» («Поэтика», гл. V). Так. обр. задача К. — произвести комическое впечатление на зрителей (читателей), вызывая их смех с помощью смешной наружности (комизм формы), речей (комизм слова) и поступков (комизм действия персонажей), нарушающих социально-психологические нормы и обычаи данной общественной среды.
Как мы видим, этот вид драмы можно наложить на любой жанр киноискуства, будь то боевик или нечто боевитое. Возникает поджанр комедии - Комедийный боевик или Боевитая комедия. Примеров - не счесть.
Первые "боевитые комедии" начал снимать Макс Линдер во времена Первой мировой войны, отечественный кинематограф успешно подхватил инициативу. Например:
Беспокойное хозяйство.
Комедийный боевик - достаточно распространенный поджанр комедии. Это фильм, имеющий основные сюжетные признаки боевика, но созданный по законам комедии. Например:
Бриллиантовый полицейский.
В итоге, я так и не понял, чем плохи штампы. Кто-нибудь объяснит?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
24.03.2009, 12:22
|
#4170
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Вячеслав Киреев
Цитата:
Комедийный боевик - достаточно распространенный поджанр комедии.
|
наверное вы правы Вячеслав. просто я этой/такой терминологией не пользуюсь.
поясню, почему. постараюсь максимально понятно и логично.
начало работы.
после толчка (зарождения сюжетной идеи) - я определяюсь со смутным ощущением интонации будущего сценария. и постепенно нащупываю ОСНОВНОЙ жанр моего ГЛАВНОГО СЮЖЕТА. в конце концов понимаю, что скажем, он у меня будет мелодрамой.
потом я определяюсь с главным героем/героями и плохишом.
понимаю, что они у меня собственно говоря, делать-то будут в сюжете (которого как правило еще и нет).
так вот: действия героя/героев и плохиша, и создают мне ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СЮЖЕТЫ или как вы говорите поджанры.
например: сюжет воспитания, криминальный сюжет с неизвестным убийцей, комедию положений и т.п. терминология во всем мире достаточно разная - главное чтобы мне самому было четко понятно - ПРО ЧТО этот дополнительный сюжет/сюжеты.
но они совсем не меняют мой ОСНОВНОЙ жанр - мелодраму. они его дополняют и делают более объемным. потому что если они его начнут забивать (что не исключено) то тогда я поменяю ОСНОВНОЙ жанр своего сюжета - что не исключено и иногда совсем не плохо.
и самое главное: если ты четко ПОНИМАЕШЬ, ЗНАЕШЬ И ЧУВСТВУЕШЬ ИНТОНАЦИЮ/СТИЛЬ своего главного сюжета - ты не свернешь с главной тропинки, которая непременно приведет тебя к ЖАНРОВОМУ успеху.
а что касается терминологии и вашего примера...
я не киновед.
но "крутые легавые" - это все же явно не "боевитая комедия". :friends:
Цитата:
В итоге, я так и не понял, чем плохи штампы. Кто-нибудь объяснит?
|
ДА!!! объясните блин - что в этом плохого? когда штамп и китч становится искусством, а?
тут паслась хренова туча злобных кинокритиков - аууууу! ГДЕ ВЫ??!
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|