Географ глобус пропил

[Наташа Дубович]

Ого,

Сообщение от Ого

Мне показалось, что сам замысел гораздо сильнее историй. Здорово придуман загробный мир, судебные тяжбы. А вот с чем они там разбираются как-то... Про ту торговку на вокзале. Уже кажется все ясно, а они муссируют, тянут какую-то якобы интригу.

Да, есть такое. Поэтому предположила, что сценарий наспех переписали, но могу и ошибаться.

[Наташа Дубович]

Ого,

Сообщение от Ого

А у нас мужчин учителей хватало. Их даже хватало на футбольную команду.

Нет, у нас тоже было больше, конечно. Но эти от бога. С одним из них мы тоже ходили в поход, у всех очень яркие впечатления остались (играли в карты на раздевание). Он, действительно, отжигал. И пламенно любил преподавание и физику. И мы из-за него начали любить физику, а уж каким авторитетом был для нас! Кстати, сейчас директор школы

[Ого]

Сообщение от Наташа Дубович

Но эти от бога.

Нам так не повезло.

[Наташа Дубович]

Ого,

Сообщение от Ого

Нам так не повезло.

Жаль. Особенно эти двое были важны для детей, у кого отцов не было: ориентир для мальчиков, предмет воздыхания для девочек Так что тема фильма мне знакома А сделано все ж таки отвратительно.

[Ого]

Сообщение от Наташа Дубович

А сделано все ж таки отвратительно.

Прямо так и отвратительно? Почему? И как же вы досмотрели?

[Кертис]

Сообщение от Элина

Все четыре серии? Мне вторые две показались скучными, еле досмотрела. А первые две хороши.

Все. Жду второй сезон )

Сообщение от Наташа Дубович

Кертис подтвердит: хороших, смелых, с любовью к предметам учителей дети чувствуют, а если это мужчина-учитель, на него молиться начинают. У нас таких в школе двое было. Мы все надышаться на них не могли.

Ну да, так и есть. Знаю и не одного. Сам бы учителем не пошел, не выдержал бы. Но есть ее герои.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Живых настоящих людей вокруг нас полно. Или вы в другом смысле?

А почему решили, что искусство кино лишь тогда интересно, когда показывает кого-то неузнаваемого, такого, какого мы не увидим среди нас, супергероев и т.д. и т.п.?
Тогда все наши сериалы - супер искусство! Там все герои такие, каких в жизни не бывает в принципе. Причём, чем более тупой и примитивный сериалишко, чем хуже актёры и режиссура - тем менее всё это походит на реальную жизнь. Это что ли и есть эталон настоящего искусства?
Я считал и считаю, что умение отразить посредством искусства реальность - умение ничуть не менее достойное, чем сочинять корявые небылицы или байки про суперменов, каких в жизни уж точно не встретишь.

Я понимаю, откуда ноги растут у подобных заявлений. Есть всем известный постулат о том, что в кино люди ходят не для того чтобы посмотреть на реальную жизнь, которую они могут увидеть в окно или выйдя на улицу. С этим я как раз не спорю. Но тут есть путаница в понятиях. Всё вышесказанное вовсе не означает, что персонажи не должны походить на реальных людей нас окружающих. Дело в том, что искуссво переосмысляет нашу действительность и отражает её в своём преломлении.
Таким образом, когда мы видим персонажа "такого, как в жизни", то это не совсем так. Это художественно переработанный образ, в котором художник отбросил всё неважное и сконцентрировал всё то что помогает художнику выразить его мысль.
Таким образом, персонаж живой и настоящий, это не тупое копирование реального прохожего. Это его художественно переработанный образ. Не плоская картонка, а сложный, многогранный интересный характер.
Вот это уже искусство!

Сообщение от Элина

Расскажите дальше про фильм, цель героя и конфликт, который разрешился.

Не хочу. ) Ну всё же на поверхности. Что герой не принимает? Он же не просто так бухает и всё. Помните он там о противогазе говорит? Не хочет он даже дышать одним воздухом со своими учениками. Но ведь дело не в учениках. Герою, в принципе очень доброму человеку, вообще противно всё то, что его окружает. Его это душит и угнетает.
А в финале, герой находит в молодых ребятах, учениках, которых он ненавидел, ростки того ценного, что жили в нём, но в нынешнем обществе невостребованы. Разве это не победа?
Не хочу более подробно.

Сообщение от Элина

И я там не поняла что за ключ (или это был не ключ?) дал ГГ его бывший ученик.

Я подробностей уже не помню. Осталось общее впечатление и несколько ярких моментов. Я не фанат этого фильма, просто он мне показался вполне интересным.

[Наташа Дубович]

Ого,

Сообщение от Ого

Прямо так и отвратительно? Почему?

Потому что мало того, что нифига не понятно, о чем фильм, так еще и с претензией, мол, мы такие глубокомысленные, потому что такие непонятные. Тьфу.

Сообщение от Ого

И как же вы досмотрели?

Это целиком моя вина - всегда надеюсь до последнего.

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,
все вы говорите правильно. Только это относится к тем случаям, когда действительно отражает и преломляет, а не делает видимость отражения и преломления. Впрочем, здесь мы разбежались. И ладно.

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Он же не просто так бухает и всё. Помните он там о противогазе говорит? Не хочет он даже дышать одним воздухом со своими учениками. Но ведь дело не в учениках. Герою, в принципе очень доброму человеку, вообще противно всё то, что его окружает. Его это душит и угнетает.

Мы этой позицией должны восхищаться? Более того, я не увидела там "в принципе доброго человека". Как человек, вообще, может быть "в принципе, добрым"? Впрочем, для алкашей такое самомнение - как раз норма. И вот это искаженное представление "я, мол, замечательный человек, но жестокий мир меня не понимает". Нет хороших "внутри" людей, вся хорошесть человека - в его поступках. Каковых у героя аж целых ноль.

Сообщение от Кирилл Юдин

А в финале, герой находит в молодых ребятах, учениках, которых он ненавидел, ростки того ценного, что жили в нём, но в нынешнем обществе невостребованы.

Это в какой сцене он умилялся детишками? Надо сказать, что Хабенский замечательно играет. Вот эта извечная извинительно-фальшивая улыбочка героя, типичная гримаса алкаша. Это не признак доброты, это маска. Эту маску они приберегают для родственничков. Мол, чего с меня взять, такой уж я неудавшийся человек, сам понимаю, но что уж... Он бы с такой точно улыбочкой стоял на похоронах тех самых детишек, если бы они не прошли порог. Потом с такой же улыбочкой пошел, выпил пивка с корешами и жил бы себе дальше. Кстати, такая концовка меня убедила бы гораздо больше.

[Элина]

Сообщение от Кертис

Жду второй сезон )

Какой второй сезон, там же все умерли.
(шучу)

Сообщение от Наташа Дубович

Он бы с такой точно улыбочкой стоял на похоронах тех самых детишек, если бы они не прошли порог.

Нет. Вы, повидимому, пропустили сцену на пригорке, где ГГ и Маша наблюдают за ребятами, проходящими порог. Если бы с ними что-то случилось, учитель сиганул бы вниз. Но фильм про другое, поэтому ребята порог прошли.

[Наташа Дубович]

Элина,

Сообщение от Элина

где ГГ и Маша наблюдают за ребятами, проходящими порог. Если бы с ними что-то случилось, учитель сиганул бы вниз.

Вы так считаете? А мне показалось, они просто стояли и ждали, чем все закончится. Даже не поторопились вниз. Мало ли кому первая помощь понадобиться? Для меня - одна из самых ярких сцен, где пофигизм учителя проявился во всей красе.

Но фильм про другое, поэтому ребята порог прошли.

Да, именно так. Если бы не прошли, учителю пришлось бы что-то предпринять, хоть бы спасателей пойти вызвать. Тогда это нарушило бы замысел автора показать человека, который не совершает поступков совсем.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я подробностей уже не помню.

Может кто-то другой ответит, неохота пересматривать. )

Сообщение от Кирилл Юдин

Что герой не принимает? Он же не просто так бухает и всё. Помните он там о противогазе говорит?

Помню о противогазе. Но почему он их презирает? Только потому, что не видит в них человеческого. Это его проблема, по сути. Дети (да и не только они) прячутся в скорлупу, не проявляют в обычной школьной жизни человеческих качеств. Так они и не могут проявится, нет ситуаций. А в походе могут, там каждый человек как на ладони. Есть такой способ узнать что за человек: сходить с ним в поход - результаты порой печальны. Но в фильме всё закончилось хорошо, ГГ нашел в своих учениках людей. Я про это писала еще в теме "Мне понравился фильм":

Сообщение от Элина

Там интрига в том, кто какой.

Сообщение от Кирилл Юдин

А в финале, герой находит в молодых ребятах, учениках, которых он ненавидел, ростки того ценного, что жили в нём, но в нынешнем обществе невостребованы. Разве это не победа?
Не хочу более подробно.

Раз не хотите, значит дальше не отвечайте. )

Я не сопереживала ГГ, мне даже поначалу показалось, что у него гордыня - это всё его презрение к окружающим, у которых "нет души", а он в себе чувствует ростки ценного. Но нет. Это не гордыня, это его одиночество.
А вот Маше я сочувствовала, из-за нее и смотрела фильм. Не могу сказать, что фильм понравился, но посмотреть стоило.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Но нет. Это не гордыня, это его одиночество.

Сообщение от Элина

Раз не хотите, значит дальше не отвечайте. )

Сами видите, тут такой напор на каждое слово в защиту фильма. Кто хотел - тот понял, а бороться с воинствующим невежеством иногда лучше всего игнорированием.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Сами видите, тут такой напор на каждое слово в защиту фильма.

Вижу, но это совсем не удивительно. Чтоб понять конфликт Виктора Служкина, нужно тоже наверно через что-то подобное пройти или хотя бы задумываться о таких вещах.

Сообщение от Кирилл Юдин

А почему решили, что искусство кино лишь тогда интересно, когда показывает кого-то неузнаваемого, такого, какого мы не увидим среди нас, супергероев и т.д. и т.п.?

Нет, конечно. Каждому человеку разное кино интересно, разные темы. Кому-то про таких героев, которых не встретишь в жизни, а кому-то про ситуации, которые не встретишь. Мне нравится кино со смыслом, но про супергероев я мало фильмов смотрела.