Сценарист.РУ
Старый 15.07.2022, 18:15   #796
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,095
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Но начались съёмки - и урезание и сокращение не только не кончилось, а усилилось с новой силой.
Не, меня пока доработкой сценария уже на этапе съёмок не нагружали. Но всё впереди)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 08:56   #797
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,350
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А я этого вообще не понимаю.
Чтобы оценить продолжительность фильма исходя из объёма сценария. Далее что непонятно: зачем оценивать продолжительность фильма или работает ли это? Работает.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 09:00   #798
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,350
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А я этого вообще не понимаю.



Вот на днях были вести с колхозных полей, то бишь со съёмочной площадки. Снимали сцену, хрон которой бездушный компьютер просчитал, как 2.50. Но снимались старые артисты советской школы - с передачей эмоций и прочим актёрским мастерством, говорят, аж массовка зааплодировала в конце - реальный хрон получился 4 минуты. И выбрасывать жалко, сцена, говорят, хватает за душу (там уж что получится на экране, посмотрим).
И приходится теперь урезать другие сцены, чтоб сохранить вот эту. И так почти везде, где вмешивается человечьий фактор, который ни одна программа не учитывает и вряд ли сумеет адекватно просчитать.

Так что как по мне - пустое это всё: слова, знаки. Гладко на бумаге, а как доходим до оврагов...
Продолжительность надо оценивать не по отдельным эпизодам, а в целом. Полагаю, в целом ошибка оказалась невелика. А если из-за полутора минут получились такие рязанские страдания, то продюсер не отрабатывает свою зарплату.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 11:21   #799
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,544
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
тобы оценить продолжительность фильма исходя из объёма сценария.
Это можно сделать только сильно приблизительно. 42 страницы - 42 минуты фильма? Чаще всего - хрен. Чаще всего - 51.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
зачем оценивать продолжительность фильма или работает ли это? Работает.
Далеко не всегда.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Продолжительность надо оценивать не по отдельным эпизодам, а в целом.
Если в сцене 2.19 пополз хрон на сорок секунд, значит поползёт и дальше. И меры надо принимать уже прямо сейчас, а не снимать сперва всё кино до конца, а потом смотреть и думать, чё делать. Хорошо, если всё обойдётся только сокращением и урезанием, а если потребуется досъёмка, чтоб не потерять логику повествования? Но на досъёмку вам грошей уже никто не даст, да и у господ артистов график расписан на месяцы вперёд.
Так что, поплыла сцена - поплыл и общий хрон.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Полагаю, в целом ошибка оказалась невелика.
Исходя из чего вы так полагаете? Хоть раз на съёмочной площадке бывали?
И что значит - ошибка? Профессиональная актёрская игра по вашему - косяк?

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
А если из-за полутора минут получились такие рязанские страдания
Опять рассуждаете о том, в чём совершенно не в теме? Полторы минуты перехрона - это очень, очень и не побоюсь этого слова, очень дохрена. Особенно, если и сама сцена из-за этого переползла отметку в 3 минуты. Продюсеры НТВ не любят такие сцены (страшно подумать, что они сделали бы со сценой Шарапова в банде). На той неделе сократили сценарий на две страницы, и радовались, выпрыгивая из трусьев. Ибо это крутейший результат, когда у вас ползёт хрон.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
то продюсер не отрабатывает свою зарплату.
Какой именно продюсер? Главный, исполнительный, линейный, креативный? И почему?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 16.07.2022 в 12:07.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (16.07.2022)
Старый 16.07.2022, 15:10   #800
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,971
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Это можно сделать только сильно приблизительно. 42 страницы - 42 минуты фильма? Чаще всего - хрен. Чаще всего - 51.
Смотря кто снимает. Может и 38 получится ) К примеру, в ПЗВВ мы писали 54-56 страниц при хроне 52 минуты.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Если в сцене 2.19 пополз хрон на сорок секунд, значит поползёт и дальше. И меры надо принимать уже прямо сейчас, а не снимать сперва всё кино до конца, а потом смотреть и думать, чё делать.
Многие продюсеры говорят, что небольшой перехрон не просто не страшен, он нужен. Т.к. снять 54 минуты вместо 52 лучше чем снять 50 ) Но если перехрон большой, то да... Беда.
Вот на третьем ПЗВВ реж жаловался что перехрона было 19 минут на серию. Я удивился, потом посмотрел сериал - там просто в первых трех сценах можно было срезать минуты две. Достаточно убрать бессмысленные проходки, долгое разглядывание часов и театральные паузы в диалогах. Люди, блин, спешат, у низ спецоперация, а разговаривают, как будто пивасик пьют на лавочке. И так весь сериал. Конечно будет перехрон )

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Профессиональная актёрская игра по вашему - косяк?
Если актеры театральные то, скорее всего, да. Косяк. Но это не точно ))) Смотреть нужно.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
На той неделе сократили сценарий на две страницы, и радовались, выпрыгивая из трусьев. Ибо это крутейший результат, когда у вас ползёт хрон
На две страницы сократить свой сценарий я могу всегда. Вот когда на пять, тут беда... Как-то на 10 пришлось серию сокращать, я чуть не поседел. Матом уже не ругался а разговаривал. И, самое смешное... В серии оказалось 6 минут недохрона!!! И что.. Да ничего. Так и выпустили
.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Фредди Ромм (17.07.2022)
Старый 16.07.2022, 15:11   #801
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,971
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Какой именно продюсер? Главный, исполнительный, линейный, креативный? И почему?
Генеральный!
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Фредди Ромм (17.07.2022)
Старый 16.07.2022, 15:19   #802
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,095
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Продолжительность надо оценивать не по отдельным эпизодам, а в целом.
Сценарий не пишется за один присест. Что там может быть целого, если его как бы нету? Потому в процессе мы оцениваем, исходя из уже написанного и оставшейся части работы. Приблизительно, на предмет предположительного недобора и перебора. И счётчик слов в этом помогает. Просто один из ориентиров.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 16:54   #803
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,095
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
К примеру, в ПЗВВ мы писали 54-56 страниц при хроне 52 минуты.
Хм... Глянул уже готовый пилот - на 46 минут 52 сцены, 6649 cлов. 45,5 страниц. Там динамика довольно высокая, длинных сцен практически нет. Ну и это ещё без финальных правок, не всё вырезано, сокращено и исправлено. Вроде норм, для такого формата. Но лишнее, наверное, всё же есть, и что-то придётся выбрасывать, какие-то сцены объединять и тп.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 16.07.2022 в 16:57.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 17:02   #804
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,544
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
К примеру, в ПЗВВ мы писали 54-56 страниц при хроне 52 минуты.
Мы при хроне в 52 минуты сдавали 46 страниц. Редактор канала чертыхался и жалобно кричал, что тут уже больше часа экранного времени.

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Если актеры театральные то, скорее всего, да. Косяк.
Косяк, что артист не пробубнил свой текст, как его молодые коллеги, а отыграл с эмоциями и прочим? Даже продюсеры согласились, что конкретно вон ту сцену, где сильно пополз хрон с советским артистом, лучше не цапать, не резать и не сокращать.
Зато резать, цапать и сокращать теперь приходится другие сцены. И если бы только проходки.
На этот счёт кстати, продюсеры НТВ стоят насмерть - типа, лучше пустая проходка, чем две подряд интерьерные сцены.

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
На две страницы сократить свой сценарий я могу всегда.
Нет, оно-то конечно, легко. Вот только вырезать пришлось из диалогов всё то, что делает диалог живым, а не банальным процедуралом, где персонажи разговаривают строго по делу. Да и просто сцены, которые по мнению продюсеров, не влияют на сюжет.
Образно говоря, как если бы из Места встречи велели вырезать сцены, где дежурный Соловьёв рассказывает про выигрыш, и где Жеглов у него сахар с хлебом отрезает. Словом, все те вкусности, за которые мы любим это кино. И оставляем строго одно только расследование, клепая очередной "След".

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Матом уже не ругался а разговаривал.
Вот и я сейчас тоже.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2022, 17:17   #805
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,971
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Мы при хроне в 52 минуты сдавали 46 страниц. Редактор канала чертыхался и жалобно кричал, что тут уже больше часа экранного времени.
У нас режиссер сам считал и редактор даже не смотрел сколько страниц )

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Косяк, что артист не пробубнил свой текст, как его молодые коллеги, а отыграл с эмоциями и прочим?
Если с театральными, то и смотреться может театрально. Многие продюсеры жаловались именно на театральных актеров. А вот кино-теле актеры старшего поколения таким не страдают.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
На этот счёт кстати, продюсеры НТВ стоят насмерть - типа, лучше пустая проходка, чем две подряд интерьерные сцены.
Хорошо им. А то часто приходит распоряжение типа - натуры не более трети сцен. Потому что бюджет.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 05:10   #806
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,485
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Глянул уже готовый пилот - на 46 минут 52 сцены, 6649 cлов. 45,5 страниц.
52 сцены для бюджетного сериала - это овердохрена. Я, конечно, встречал сценарии и по 60-80 сцен, но там люди просто не умели все заявочные планы литературно вписать в сцены функциональные.

А вообще, продюсер оплачивает сценарий, написанный согласно его техническим требованиям, плюс три правки, которые понадобятся в момент творческой реализации написанного.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 05:25   #807
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,971
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
52 сцены для бюджетного сериала - это овердохрена.
У нас на ряде проектов потолок был в районе 52х сцен. Но проекты были не очень бюджетными. А чаще бывало, что разрешенный максимум и 38-40. Ну и количество натур иногда оговаривали.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 07:36   #808
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,350
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Генеральный!
В первую очередь. А во вторую - все остальные.
Если решение построено так, что оно чувствительно к любым мелочам, значит, оно плохое.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 07:37   #809
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,350
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Сценарий не пишется за один присест.
Спасибо, просветитель, я как-то смутно догадываюсь, как пишется сценарий. Уже 4 к/м выпустил и три на очереди.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 07:41   #810
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,350
По умолчанию Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Косяк, что артист не пробубнил свой текст, как его молодые коллеги, а отыграл с эмоциями и прочим?
Запросто. Мы только что закончили к/м, в котором заняты двое театральных актёров. Один всё слёту схватил и сделал как надо, а другой подкосячил. Ладно бы просто работал на себя, нашей ведущей это не страшно. Но из-за своего энтузиазма он кое-что перепутал, и нам на стадии монтажа пришлось менять его образ. Мне что, а режа он достал. В результате в других фильмах его не будет. А первый - да, молодец, уже договорились на следующий фильм.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
карточки, писарь, программа, сценарий, форматирование


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru