Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.08.2019, 18:52   #1
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Ну, вот, из наших дней - он армянин, она русская, родня армянина против...
Да, это наша любимая дилемма. У меня тоже есть такая линия в работе.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума  
Старый 14.08.2019, 20:00   #2
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Чем дальше, тем более понятно, что под "хай концепт" каждый подразумевает что-то свое.

Особенно сложно отделить хорошее воплощение от изначального концепта. Т.е. проследить в обратном хронологическом порядке - был ли это крутой концепт, или просто люди талантливые над ним работали.
Белый олеандр вне форума  
Старый 14.08.2019, 20:14   #3
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,423
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Чем дальше, тем более понятно, что под "хай концепт" каждый подразумевает что-то свое.
Разумеется. Поэтому такие определения должен давать постановщик. Всё же предложу примеры, с которыми вряд ли кто-то станет спорить.
Шерлок Холмс.
Затерянный мир.
Война миров.
Человек-невидимка.
Машина времени.
Планета обезьян.
Никита.
Медиум.
Наверное, сейчас прилетят и другие примеры, но пусть те, кто их предложат, сначала подумают, годится ли это на фоне Машины времени и Медиума.
На всякий случай напоминаю, что концепция Машины времени - это и Терминаторы.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 14.08.2019, 22:32   #4
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Разумеется. Поэтому такие определения должен давать постановщик. Всё же предложу примеры, с которыми вряд ли кто-то станет спорить.
Шерлок Холмс.
Затерянный мир.
Война миров.
Человек-невидимка.
Машина времени.
Планета обезьян.
Никита.
Медиум.
Наверное, сейчас прилетят и другие примеры, но пусть те, кто их предложат, сначала подумают, годится ли это на фоне Машины времени и Медиума.
На всякий случай напоминаю, что концепция Машины времени - это и Терминаторы.
Я бы поспорил. Почему Холмс хай концепт? ) Он не первый и не родоначальник жанра. Более того, современники считали Холмса производным от Огюста Дюпена. А вот Дюпен это основа жанра.
Да и что такого в Медиуме, который просто очередной сериал на тему медиумов мне непонятно. До его выхода эта тема была обсосана много раз.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 14.08.2019, 22:40   #5
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,423
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Я бы поспорил. Почему Холмс хай концепт? ) Он не первый и не родоначальник жанра. Более того, современники считали Холмса производным от Огюста Дюпена. А вот Дюпен это основа жанра.
Да и что такого в Медиуме, который просто очередной сериал на тему медиумов мне непонятно. До его выхода эта тема была обсосана много раз.
1) Справочник Голливуда выводит 42 названия, содержащих фамилию Холмс.
2) Как это Медиум- очередной? А какой был до него?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 14.08.2019, 23:09   #6
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
1) Справочник Голливуда выводит 42 названия, содержащих фамилию Холмс.
2) Как это Медиум- очередной? А какой был до него?
1. И что? Вы путаете концепт и реализацию.
Холмс это лоу концепт. Очень популярный, но лоу. Как и Пуаро. Вот Марпл гораздо ближе к хай концепту.
Стал герой (фильм, сериал) популярным или нет никакого отношения к концепту не имеет - это реализация. Среди Холмсов неуспешных фильмов и сериалов больше чем успешных.

2. До Медиума был Говорящий с призраками. Одновременно была Говорящая с призраками ) Это не считая книг на эту тему.
Кстати, имхо, но сериал - жутко скучная и банальная тягомотина.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 14.08.2019 в 23:17.
Кертис вне форума  
Старый 14.08.2019, 20:11   #7
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Чем дальше, тем более понятно, что под "хай концепт" каждый подразумевает что-то свое.
У хай-концепт есть четкие критерии. В принципе с фильмами более-менее понятно. Он всегда виден.
Вот с сериалами сложнее. Нужно какое-то другое определение хай-концепта для сериалов.
Потому что в сериалах все завязано на сильных персонажах, движке, который позволяет долго рассказывать историю и пр.
Доходит до смешного, что большинство сериалов того же HBO это по всем признакам лоу-концепты.

Большинство прорывных российские сериалов это тоже лоу-концепты ("Измены", "Сладкая жизнь", "Обычная женщина", ZKD).

Последний раз редактировалось Сергофан; 14.08.2019 в 20:28.
Сергофан вне форума  
Старый 14.08.2019, 21:17   #8
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
"Измены", "Сладкая жизнь".
Может, проще называть это все в таком случае - качественным и талантливым? А то мы заблудились, по-моему, в соснах этих концептов.

Как талантливое может быть лоу. Это оксюморон какой-то.
Белый олеандр вне форума  
Старый 14.08.2019, 21:35   #9
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А то мы заблудились, по-моему, в соснах этих концептов.
"Унесенные ветром" - пример хрестоматийного лоу-концепта.

Последний раз редактировалось Сергофан; 14.08.2019 в 21:40.
Сергофан вне форума  
Старый 15.08.2019, 01:18   #10
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
в чем разница?
Частный детектив, гениально распутывающий дела в компании с верным напарником.
Старушка, гениально расследующая дела без компании.
Дело в уникальности старушки?
Именно. Как в случае с Декстером. Уникально не то, что он охотится на маньяков, уникально, что он сам - маньяк.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 15.08.2019, 01:49   #11
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Именно. Как в случае с Декстером.
Потому что Мисс Марпл и Декстер были с этими идеями были первыми.
А вот с последующему итерациями идеи того же Декстера (маньяк, который ловит маньяков) уже сложнее.

Например, осенью 2019 FOX выпускает сериал "Блудный сын" (Prodigal Son).

Психолог-криминалист хорошо разбирается в маньяках, потому что является сыном известного маньяка, отбывающего пожизненный срок. Используя свои способности, он помогает полиции раскрывать преступления, попутно разбираясь с матерью-манипуляторшей, раздражающе нормальной сестрой и отцом-убийцей, который пытается доказать, что он хороший папа.
Можно ли это назвать хай-концептом? Вот черт его знает. Наверное, все таки да. Но идея в любом случае привлекательная. По сути срестили две популярные идеи. Такой "Декстер" meets "Рэй Донован".

Последний раз редактировалось Сергофан; 15.08.2019 в 02:40.
Сергофан вне форума  
Старый 15.08.2019, 01:55   #12
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Кстати, вспомнилось. В качестве примера хай-концепта часто приводят Терминатора.
Забавно, но этот фильм так-же часто приводят как пример фильма в который никто не верил, и чей взлет стал неожиданностью для продюсеров. И примером того, как Кэмерон превозмог, не бросив безнадежную затею.
Тогда продюсеры говорили, что это будет еще один фильм категории "Б". Сейчас рассказывают, что это хай концепт и о том, что он сам себя продает. Смешно
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 15.08.2019, 09:38   #13
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,423
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Кстати, вспомнилось. В качестве примера хай-концепта часто приводят Терминатора.
И кто же эти анонимы? Терминатор не может быть ХК, так как сам вторичен по отношению к Машине Времени.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 15.08.2019, 12:55   #14
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
И кто же эти анонимы? Терминатор не может быть ХК, так как сам вторичен по отношению к Машине Времени.
Да ну? Где в машине времени отправляли в прошлое робота, чтобы убить мать будущего главы повстанцев? Или вы думаете, что идея фильма - путешествие во времени? Кстати, "Назад в будущее" тоже хай-концепт.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 15.08.2019, 16:12   #15
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,423
По умолчанию Re: Наши хай-концепты

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Да ну? Где в машине времени отправляли в прошлое робота, чтобы убить мать будущего главы повстанцев? Или вы думаете, что идея фильма - путешествие во времени? Кстати, "Назад в будущее" тоже хай-концепт.
Робота не отправляли и в Терминаторе.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru