|
06.12.2010, 18:54
|
#91
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Последний кадр
Цитата:
Сообщение от Ого
Опять же, насколько помню, в конце героиня выбралась тем способом, которым могла бывраться и в начале.
|
В этом нет ничего странного. Обычно все приходят к решению путем перебора вариантов. Да и соображалка в экстремальной ситуации, как правило, у всех хуже работает. По ножу они пытались подняться - не получалось. А когда один повис на ноже, а второй по телу полез - сработало.
|
|
|
06.12.2010, 19:33
|
#92
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Последний кадр
Анатолий Борисов,
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
А вот скажите, как спец, Йеменские события в Журналисте - близки к реалиям? У нас тут в свое время под пиво разночтения были - так и не договорились.
|
В романе, довольно близки, хотя и не отражают всего, что там творилось.
Что касательно Журналиста, то снято вполне-таки, реалистично, хотя и не без доли красоты и бразности, что в кинематографе вполне допустимо.
Что касается меня лично, то я бы снимал в репортажном стиле. Мне думается, эффект реалистичности был бы намного сильнее.
Вообще, в смысле максимальной силы воздействия и реалистичности образного ряда изображения войны для меня образцом является "Спаситель" Предрага Антониевича 1998-го года с Дэннисом Куэйдом в главной роли.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2010, 12:13
|
#93
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Re: Последний кадр
"Открытое море" рассматриваю как документальный фильм. В художественном, в финале вероятно должны были отразиться эмоции ну хоть какого-то героя. Здесь же все вылили на зрителя.
И когда рыбаки вытаскивают из пойманной акулы вещи дайверов... Словно делают не в первый раз, словно так и должно быть.
Финал пугающе спокойный.
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
07.12.2010, 17:40
|
#94
|
ЧеширскаЯ
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
|
Re: Последний кадр
В этом году самый обсуждаемый финальный кадр - это волчок в "Inception".
Лично мне очень запомнились "крайние" кадры "Асфальтовых джунглей" и "Хребта дьявола".
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
|
|
|
07.12.2010, 18:36
|
#95
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Последний кадр
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко
волчок в "Inception".
|
А чего с ним не то?
__________________
Такие дела.
|
|
|
07.12.2010, 18:50
|
#96
|
ЧеширскаЯ
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
|
Re: Последний кадр
Цитата:
Сообщение от Кодо
А чего с ним не то?
|
Неужели вас обошло стороной? Поздравляю.
Да ничего там такого. Упадет волчок или нет - от этого, типа, зависит смысл финала. И это почему-то очень народ зацепило и, правда, много обсуждалось, особенно на киносайтах США.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
|
|
|
07.12.2010, 19:07
|
#97
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Последний кадр
В общем, последним кадром должен быть 25-й...
|
|
|
07.12.2010, 19:09
|
#98
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Последний кадр
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко
Неужели вас обошло стороной?
|
Да как сказать... Перед самыми титрами этот волчок очень заметно качнулся. Кагбэ намекая, что пора уже и упасть. Если б режиссер действительно хотел оставить финал открытым - он бы этот кадр чуть подрезал, я полагаю. На полсекунды - было бы достаточно. Оставив волчок просто ровно вращающимся.
А так... У меня, например, создалось впечатление, что волчок упадет, хоть этого и не показали. Поэтому я и не переживал.
Может и зря.
__________________
Такие дела.
|
|
|
07.12.2010, 19:31
|
#99
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Последний кадр
Кодо,
Цитата:
Сообщение от Кодо
Перед самыми титрами этот волчок очень заметно качнулся. Кагбэ намекая, что пора уже и упасть. Если б режиссер действительно хотел оставить финал открытым - он бы этот кадр чуть подрезал, я полагаю. На полсекунды - было бы достаточно. Оставив волчок просто ровно вращающимся. А так... У меня, например, создалось впечатление, что волчок упадет, хоть этого и не показали. Поэтому я и не переживал.
|
Э, нет. Просто враающийся волчок - это стояий волчок.
Именно то, что волчек качнулся, намекая, что пора упасть и взвало в вас переживание и подсознательный, лично ваш вопрос-ответ упадет... не упадет... нет, скоее всего упадет...
Но, ведь может и устоять. Устоит ли.
Поэтому, ровно стоящий волчок не имел бы такой глубины воздействия, как визуальный образ.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2010, 19:43
|
#100
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Последний кадр
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Э, нет. Просто враающийся волчок - это стояий волчок.
|
Именно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, ведь может и устоять.
|
Глупо, конечно, рассуждать о физических законах в отношении фильма с уклоном в фантастику, но
Цитата:
Сообщение от Кодо
У меня, например, создалось впечатление, что волчок упадет, хоть этого и не показали.
|
Т. е. режиссер создал у меня именно такое впечатление, тем самым "закрыв финал". Если бы он просто плавно перевел камеру с волчка на ГГ с детишками, оставив волчок за кадром, я бы еще подумал - упадет волчок или нет. А так...
__________________
Такие дела.
|
|
|
07.12.2010, 19:52
|
#101
|
ЧеширскаЯ
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
|
Re: Последний кадр
Цитата:
Сообщение от Кодо
У меня, например, создалось впечатление, что волчок упадет, хоть этого и не показали
|
Понятно. У меня такого впечателния не сложилось. Вернее, мне показалось, не столь важно, упадет волчок или нет - по крайней мере, для главного героя это больше не имеет значения. Поэтому режиссер/автор и сделал финал именно таким.
Все равно достаточно удачный кадр для концовки, не так ли?
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
|
|
|
07.12.2010, 19:55
|
#102
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Последний кадр
Кодо,
Цитата:
Сообщение от Кодо
Глупо, конечно, рассуждать о физических законах в отношении фильма с уклоном в фантастику, но
|
Да нет. Физические законы тут не при чем.
Тут речь восприятии. О работе посознания. Ваше воспрятие цельно.
Вы не думаете о том, о чем я только что писал. Вы, просто воспринимаете образ.
Сначала визуальный образ побуждает работать подсознание.
Сознание включается потом. И то не всегда. У вас включается. А у большинства "просто зрителей" существует просто впечатление, осознаваемое (если осознаваемое) на уровне понравилось-непонравилось.
В том то и дело, что основная работа происходит именно в подсознании.
Вы Менегетти читали? Если нет, рекомендую - прочитайте.
Не самое веселое чтиво, но профессор сделал себе мировое имя изучая воздействие видеоряда и визуальных образов теата, кино и ТВ.
Цитата:
Сообщение от Кодо
Т. е. режиссер создал у меня именно такое впечатление, тем самым "закрыв финал".
|
Правильно. Но, это впечатление - уже осмысление. Оно вторично. То есть, финал закрыли вы сами.
У других возникло иное впечатление.
Это не означает, что вы неправы, или они неправы.
Это означает только то, что этот кадр - архетипический образ и классная находка режиссера.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2010, 19:56
|
#103
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Последний кадр
Дарья Лецко,
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко
Понятно. У меня такого впечателния не сложилось.
|
Что и тебовалсь доказать!
Осознание всегда вторично. Первична ракция подсознания.
Зацепило! Значит режиссер прав и это классная работа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.12.2010, 20:46
|
#104
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Последний кадр
Какое-то неконструктивное обсуждение идет. Мне кажется, что любой сценарист должен знать сколько существует типов финала, так же как любой пианист знает, сколько на рояле клавиш.
Или вы не ведете записей?
Я бы, конечно, мог обнародовать свои, но это будет игра в одни ворота.
Поэтому предлагаю общими усилиями этот вопрос прояснить.
Во-первых, финалы по своему смыслу бывают "Счастливыми, Трагическим и Открытыми (неопределенными).
Но нас больше интересует не это, а те приемы, с помощью которых эти финалы воплощаются.
Первый вариант финала - или по-нашему - конца, это, "Простой финал".
1. Простой тупой финал.
Все конфликты разрешены. Герой или герои добились своего. В заключительных кадрах мы видим сцену их триумфа.
Если финал трагический, то вместо триумфа - сами понимаете что.
Может ли кто-нибудь привести примеры таких фильмов с кратким описанием смысла финала?
|
|
|
07.12.2010, 20:50
|
#105
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Последний кадр
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко
Вернее, мне показалось, не столь важно, упадет волчок или нет - по крайней мере, для главного героя это больше не имеет значения.
|
Вот с этим соглашусь на все сто. Он (ГГ) сделал всё, что мог и более уже ничего изменить не в силах. Ему остается лишь принять реальность\нереальность. Но...
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко
Поэтому режиссер/автор и сделал финал именно таким.
|
Именно такой финал сильно снижает вероятность развития событий. Ему нужно было оставить в покое этот волчок - убрать его из поля зрения. И мы бы честно ломали головы: герой сделал всё, что должен был сделать, выполнил все условия, по идее - всё шло к тому, что он находится в реальности и добился своего. НУ ПОЧЕМУ ЭТОТ ЧЕРТОВ ВОЛЧОК ДАЖЕ НЕ ШЕЛОХНУЛСЯ!!!
И мы по второму-третьему разу начинаем пересматривать фильм, кусая ногти, путаясь в этих "уровнях", пытаясь понять - где и что мы упустили, в чем подвох, что не так?!
Но волчок качнулся. Значит - упадет. Выбрасываем ведерко от поп-корна, идем домой.
Всё это субъективно, конечно. Но логично.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вы Менегетти читали? Если нет, рекомендую - прочитайте.
|
Не читал. И не буду, уж простите. Я вообще думаю, что у этого фильма и других проблем хватает - помимо "последнего кадра".
ИМХО.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, это впечатление - уже осмысление.
|
Мне, вообще-то, так и показалось, что Нолан снял фильм с претензией на некое осмысление сюжета. Видимо, я ошибся.
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко
Все равно достаточно удачный кадр для концовки, не так ли?
|
Вполне.
__________________
Такие дела.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|