Сценарист.РУ
Старый 11.09.2012, 12:36   #106
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кстати, личный вопрос: Валерий!!! Неужели сегодня кто-то снимает производственные фильмы?!!!
Так "Глухарь" по своей сути и есть производственный фильм. Взаимоотношение героев по месту работы.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 12:47   #107
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Так "Глухарь" по своей сути и есть производственный фильм.
Это да. С этим я не спорю...

Говоря современной терминологией - процедурал как бэ можно отнести к этой категории...

Однако. несколько ранее, под этим имелся в виду фильм, собственно, о производстве, действие которого происходило на крупном предприятии.

Пример. та же адаптациия Аэропорта Артура Хейли...

В СССР это, тоже был весьма популярный тип тв-фильмов.

Так сказать, производственная драма...

А сегодня кому интересно смотреть фильм о сталелитейщиках на сталеплавильном заводе или об авиационных службах в крупном аэропорту?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 13:18   #108
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А сегодня кому интересно смотреть фильм о сталелитейщиках на сталеплавильном заводе или об авиационных службах в крупном аэропорту?
Конечно, тема сталеваров, борющихся за перевыполнение производственного плана, сейчас не прокатит. Но если взять другие, более модные профессии, и более широкую почву для конфликтов, то почему нет?
Тут недавно что-то было про наших летчиков. Правда, они там какой-то клад искали...
Тот же "Экипаж" растянуть на 24 серии, вот и производственный фильм получится.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 13:26   #109
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но если взять другие, более модные профессии, и более широкую почву для конфликтов, то почему нет?
И, снова, вы абсолютно правы... Вот, только, кроме полицейских сериалов и офисных соплей (причем, чем собственно, занимается фирма, при этом, совершенно не важно) ничего нет.

Мне думается, поизводствення драма, это, грубо говоря и опуская иные признаки, когда то, чем герои занимаются, оказывает влияние на сюжет, а не просто, я вляется неким фоном-мебелью, как в современных офисных слезах...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 00:40   #110
Дмитрий Игоревич
Читатель
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Валерий-М,

И, снова, вы абсолютно правы... Вот, только, кроме полицейских сериалов и офисных соплей (причем, чем собственно, занимается фирма, при этом, совершенно не важно) ничего нет.

Мне думается, поизводствення драма, это, грубо говоря и опуская иные признаки, когда то, чем герои занимаются, оказывает влияние на сюжет, а не просто, я вляется неким фоном-мебелью, как в современных офисных слезах...
Полицейские сериалы и сопли самый популярный нынче продукт у населения. Может, чем осуждать, придумать, как сделать его более лучшим. Раз народ и те кинохозяева, кто заказывает му..., тьфу, хотел сказать сериалы, этого хотят.

Последняя производственная драма в российском кино, как раз была про сталеваров:-) Называлась "Охота на изюбря"
Дмитрий Игоревич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 18:00   #111
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Чёт я вас совсем не пойму:
1.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
"Глухарь" почти вошел в пятерку, уступив только "Следу". Получается, что детективы по сравнению с производственными фильмами более живучи?
2.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Так "Глухарь" по своей сути и есть производственный фильм.
Так "Глухарь" в вашей градации к чему относится-то? К детективу, которые "более живучи", или к "производственным фильмам" (кстати, впервые слышу такой жанр), коим он является, вроде бы как?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Тот же "Экипаж" растянуть на 24 серии, вот и производственный фильм получится.
Ещё одно крайне интересное открытие для меня.
Насколько я понял, любые фильмы, где сюжет как-то зависит от профессии главного героя - "производственный"?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 01:39   #112
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Так "Глухарь" в вашей градации к чему относится-то? К детективу, которые "более живучи", или к "производственным фильмам" (кстати, впервые слышу такой жанр), коим он является, вроде бы как?
Если "След" детектив, то методом исключения получаем...


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Насколько я понял, любые фильмы, где сюжет как-то зависит от профессии главного героя - "производственный"?
Если не ошибаюсь, точного определения термину "производственный фильм" еще не дано.
Я под этим понимаю фильм, где основные коллизии завязаны на профессиональную деятельность ГГ и большая часть действия проходит на его рабочем месте.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 09:49   #113
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, точного определения термину "производственный фильм" еще не дано.
В сети такое нашел:

"В современном кинематографе определение «производственная» тема или «производственный» фильм не являются строгими научными терминами, но в качестве рабочего инструментария они входят в разговор о произведениях, где объединены человек и дело. "
Там еще долго мусолится разъяснение, но лично для меня это те фильмы, где взаимоотношения между человеком и человеком уходят на второй план, а на первом герой старается сделать максимум возможного для успешной деятельности своего предприятия. При этом предприятие не должно напрямую сталкивать его с судьбами людей, где слово "клиент" будет подразумевать некую юридическую структуру, а не живого человека. По сему, фильмы о врачах, полиции, учителях - нельзя назвать производственными. Ведь врач или мент напрямую вступает во взаимоотношения со своими клиентами.
Следует так же оттолкнуться и от слова "производство", значит создание какой-то продукции, а не оказание услуг, что предполагается в работе героев "Глухаря".
__________________
пакостю втихаря

Последний раз редактировалось Ого; 17.09.2012 в 09:52.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 11:50   #114
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
По сему, фильмы о врачах, полиции, учителях - нельзя назвать производственными. Ведь врач или мент напрямую вступает во взаимоотношения со своими клиентами.
Следует так же оттолкнуться и от слова "производство", значит создание какой-то продукции, а не оказание услуг, что предполагается в работе героев "Глухаря".
На сколько помню, в советское время именно так и понимали этот термин. Завод, фабрика, стройка... То есть сфера материального производства.
Но с точки зрения используемого шаблона было бы разумно несколько расширить границы понятия Поскольку я не вижу большой разницы, бьются ли герои за увеличение выплавки стали или же за повышение раскрываемости.
Впрочем, не настаиваю именно на таком понимании. Понятия можно дробить и множить до бесконечности.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 12:54   #115
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Поскольку я не вижу большой разницы, бьются ли герои за увеличение выплавки стали или же за повышение раскрываемости.
Да, вот, тут, как раз и разница: что является основой сюжета - борьба за раскрываемость или раскрытие особотяжкого преступления

Если борьба - производственный, если раскрытие - детектив

Выходит, что так, иначе, любой о любом фильме можно сказать, что он производственный...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 00:35   #116
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

1.jpg

Сериал с названием "Анна Герман" , думаю, просто обречен на успех, вне зависимости от содержания.
Неплохо идут УРФ-12. Потеснили даже "След".
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 11:15   #117
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

"Улицы разбитых фонарей"!!! Вот это потрясающе!!! Теоретически он должен был давно выйти в тираж...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 13:15   #118
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Я под этим понимаю фильм, где основные коллизии завязаны на профессиональную деятельность ГГ и большая часть действия проходит на его рабочем месте.
Но это очень забавно, если речь идёт о детективах. Поскольку там, в подавляющем большинстве все коллизии завязаны на профессиональную деятельность полиции или частных детективов и, соответственно, большая часть действия проходит на рабочем месте.
В этой связи "След" - самый типичный производственный фильм. Там вообще их кабинетов с мелкоскопами редко вылезают герои.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Если "След" детектив, то методом исключения получаем...
логически ничего не получаем. Потому что если уж "След" не "производственный" среди детективов, то более "производственный", чем "След" вряд ли найти удастся.
Ну, разве что "Следствие ведут знатоки" потягаться сможет.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Понятия можно дробить и множить до бесконечности.
Остаётся лишь выяснить, зачем. Ну, когда докторскую защищают, то тут словоблудие, как нельзя кстати - больше натрындишь, глядишь и защитишься. А на практике излишнее дробление, как правило, приводит к ещё меньшему пониманию и бесконечной путанице и умножению всяких исключений, которые никакой пользы в себе не несут, а лишь за..рают мозги. Что мы только что и наблюдали с "производственными" фильмами.
Разве нет?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 13:42   #119
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Если уж речь зашла о "производственной ДРАМЕ", то могу предложить более внятное определение:
Скорее, это сюжет, в котором личное счастье героя напрямую зависит от его профессионального успеха. И этот профессиональный успех и является главной целью героя, при достижении которого он получает то, чего хотел и что боялся потерять (альтернативный фактор) в момент наступления драмситуации.

То есть, например, цель героя не завоевать любовь девушки (что было бы в мелодраме), а стать передовиком производства и тем самым обратить на себя внимание девушки (если любовь в сюжет-таки ввели). Причём уже не столь важно, вернётся она к нему или влюбится в него. Важно - доказать через профессию, что он чего-то стоит. Главный двигатель и мотив - самоуважение! Всё остальное - бонусы.

Например, объявили тунеядцем и пьяницей. Все отвернулись от героя. И вот он создаёт свою бригаду из отстающих и, засучив рукава, пашет день и ночь, чтобы доказать обратное. В этом случае, само производственное деяние вторично (сравнить в детективах: там раскрыть преступление - самый важный момент). Даже не столь важно, будет ли ошеломляющий успех у героя или он всё же не станет самым крутым передовиком и план не перевыполнит. Важно изменить отношение окружающих к себе и повысить свою самооценку через работу.

Может быть и коллективный герой (пусть и возглавляемый неким лидером). Например коллектив соратников-профессионалов, перед которыми встаёт сложнейшая производственная задача (не рутина, как работа скорой помощи или следственного отдела, а именно "дело всей жизни", некий редкий вызов профессионального общества: запуск человека в космос, открытие пенициллина и т.п.). Профессионалы должны сделать нечто, что до сих пор никто никогда не делал и лежит это в производственной/профессиональной области.

Конечно же, под это определение никакой "След" не попадёт. Потому что, конечно же, никакая это не производственная драма, как и "Глухарь".
P.S.
Более того - "Глухарь" в целом даже не детектив.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 18.09.2012 в 13:45.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (18.09.2012)
Старый 18.09.2012, 13:49   #120
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
P.S. Более того - "Глухарь" в целом даже не детектив.
Я бы отнес "Глухарь" к социальной драме... Кирилл, я прав?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru