Гадкие лебеди

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

А высчитаете, что интеллекту необходимо обязательно разгадывать невнятные ребусы?

По большому счету, да.
Интеллект работает на вычленение неких абстрактных концепций из жизненных явлений и использовании их в дальнейшем.
Один раз вы зажгли огонь, и волки убежали. Второй раз произошло то же самое.
Тут человек обладающий интеллектом может предположить, что волки бояться огня.
А дальше использовать это, получая преимущества.

Этот же интеллект может разгадать шифр и перевести цифры в осмысленную фразу.
Но для этого требуется, чтобы кто-то туда этот смысл вложил.
Интеллект бессилен, если перед вами не шифровка, а случайный набор цифр.

Поэтому, для того, чтобы дать работу интеллекту, нужно задать ребус.

Сообщение от Кирилл Юдин

Но в другом случае определяете признаки интеллектуального кино, как кино, где:

"кино, которое основано не на сюжете и его логике. А на чувственных образах. Как музыка. Там не надо спрашивать, почему флейта в третьем такте звучит громче, чем в первом. А нужно чувствовать, какое эмоциональное воздействие производят эти звуки".

Это я говорил про артхаус. Понятия интеллектуального кино я не использую. По крайней мере, в качестве термина. Это слово сэру Сергею нравится.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Там же я говорил, что тако "кино не для всех" в различных классификациях называется по-разному, в частности, "артхаус", "концептуальное кино", "авторское кино" и т.д.

Кино "не для всех" не может быть синонимом интеллектуального кино.
Кино не для всех гораздо более широкое понятие.
Например, кино для полных дебилов.
Оно не для всех. Но интеллектуальным его назвать сложно.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Кино "не для всех" не может быть синонимом интеллектуального кино.

Не спорю. Это термин не мой. Выражение "кино не для всех" придумали кинокритики и киножурналисты.

Сообщение от Валерий-М

Например, кино для полных дебилов.
Оно не для всех. Но интеллектуальным его назвать сложно.

Ну, очевидно, авторы термина имели в виду "кино не для массового зрителя"

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Сейчас, уже не вспомню.

Да не важно.

Сообщение от сэр Сергей

Там же я говорил, что тако "кино не для всех" в различных классификациях называется по-разному, в частности, "артхаус", "концептуальное кино", "авторское кино" и т.д.

И что это даёт?
Я понимаю деление на жанры, чтобы формально отделить фильмы по вкусовым пристрастиям. Разложить на магазинные полки, грубо говоря.
Но тут ведь дело пошло дальше. Получается что-то типа:
- Что это за хрень? Фу-у!
- Это артхаус!
- А, ну тогда - ах. Как тонко. Как поэтично!
- Точнее, концептуальное кино.
- Да? То-то я смотрю, не дотягивает что-то. Ну, дрянь же - очевидно же!
- Ой, перепутал - интеллектуальное кино это!
- Вот! Тогда всё сходится! Ну шедевр, не иначе!

Я считаю, что если фильм хороший, то он хороший, независимо от формальных побрякушек.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, очевидно, авторы термина имели в виду "кино не для массового зрителя"

При этом почему-то массовый зритель считается чуть умнее дебила.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Это я говорил про артхаус. Понятия интеллектуального кино я не использую. По крайней мере, в качестве термина.

Я вот, пытался погуглить:

Артха́ус[1] (англ. Art house, букв. «дом искусств») — кинопрокатная ниша, в которую попадают фильмы, не рассчитанные на широкую аудиторию, демонстрирующиеся, как правило, в специализированных (так называемых «артхаусных») кинотеатрах. К категории артхауса относят фестивальное немейнстримное кино; ленты, ориентированные на думающего зрителя; жанровые картины, расширяющие представления о жанре; работы классиков мирового кинематографа; а также кино этнических или сексуальных меньшинств

То есть это очень широкое понятие. А если углубиться в историю возникновения термина, то:

Само понятие «артхаус» возникло во второй половине 1940-х годов в США, где так стали называть кинотеатры, специализирующиеся на показе классических довоенных голливудских лент, а также фильмов иностранного (то есть не американского) и местного независимого производства

Вообще сюда почти всё подпадает. Как кто-то метко выразился - это кино, где хруст попкорна чуть тише.
Так по моему, это просто хорошее душевное кино, где трюки и спецэффекты играют последнюю роль. Я такое люблю. ))

Сообщение от Валерий-М

Кино не для всех гораздо более широкое понятие. Например, кино для полных дебилов.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Я считаю, что если фильм хороший, то он хороший, независимо от формальных побрякушек.

Это да. Но с вашим пристрастием к логике, едва ли, найдется с десяток картин интеллектуального жанра, которые бы вам понравились...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

При этом почему-то массовый зритель считается чуть умнее дебила.

Хе. Вот по теме:

Артхаус — категория в кинематографе, которая из-за своей специфики является обязательным атрибутом культурного пространства всяческого небыдла как в этой стране, так и за её пределами; ещё один способ отделить себя от серой массы, показать своё превосходство и уникальные творческие способности.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

При этом почему-то массовый зритель считается чуть умнее дебила.

Не совсем так жестко... Просто, считается, что массовый зритель идет в кино расслабиться и получть удовольствие а не мозгами работать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

с вашим пристрастием к логике, едва ли, найдется с десяток картин интеллектуального жанра, которые бы вам понравились...

Меня вот что озадачивает. Что это за "интеллектуальное" кино, которое напрочь отвергает логику? В чём интеллектуальность-то?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Просто, считается, что массовый зритель идет в кино расслабиться и получть удовольствие а не мозгами работать.

А кто-то ходит в кино напрячься и запариться до ужаса?
Это всё отговорки неудачников, которые успешно эксплуатируют термин.
Если так, то в кино бы люди ходили исключительно на "Гитлер капут". Но на того же Соляриса люди шли в обычные кинотеатры, а не на закрытые показы Гордона.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вот, пытался погуглить:

Оттуда и происходит термин. Были еще грайндхаусы, где показывали обычное американово кино.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Меня вот что озадачивает. Что это за "интеллектуальное" кино, которое напрочь отвергает логику? В чём интеллектуальность-то?

Образы этого кино вызывают эмоциональный ответ. Как правильно сказал Валерий-М, оно подобно музыке в восприятии.

Но, как раз, отсутствие опоры на сюжет и логику, как раз, стимулирует интеллект на осмысление эмоционального ответа.

То есть, не говорить "фу, бред", а осмыслить, соотнести образы, разгадать символику.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Не совсем так жестко... Просто, считается, что массовый зритель идет в кино расслабиться и получть удовольствие а не мозгами работать.

То есть получить удовольствие на уровне простейших инстинктов. Удовольствие от осознавания каких-то вещей - это не для массового зрителя (так считается и не опровергается, видимо, это правда).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

То есть, не говорить "фу, бред", а осмыслить, соотнести образы, разгадать символику.

Как бы вам объяснить... если логики нет, то разгадывать нечего. Разгадывание чего-либо, это процесс, напрямую и неразрывно связанный с логикой.
Следовательно - разгадывание чего-либо, что не имеет логики, это вид мастурбации, а не интеллектуальной работы.
Кстати, символику разгадывать не надо. Чтобы понять символику, надо знать о ней.
Например свастика, или христианский крест - это просто набор чёрточек, если не имеешь каких-то знаний об этом символе. Чисто энциклопедических знаний, ни эмоционально, ни логически не выводимых.