Сценарист.РУ
Старый 12.05.2017, 12:50   #886
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
В РККА со связью было на порядок хуже. Потому приходилось наращивать численность войск.
Не то слово. Отсутсвие радиосвязи на некомандирских вариантах боевой техники снижало управляемость подразделениями в бою.

Приверженность отсталой телефонной связи, в то время, как Вермахт пользовался в основном радиосвязью (в те времена радиэлектронная борьба была в зачаточном состоянии, а в РККА, то перебивало провода, то немцы перерезали... Отсюда подвиги связистов с катушками, сжимающих зубами порванные провода...)

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
А что там собственно гениального? Просто грамотно использовали имеющееся преимущество в средствах связи, для управления боем. Плюс убрали излишнюю бюрократию для взаимодействия между различными видами войск и авиацией.
Так в этом и состоит гениальность - в простоте. Высочайший уровень взаимодействия танковых частей и авиации позволил танковым колоннам совершать стремительные марши, обходы и охваты в отрыве от обычной пехоты, обозов и, даже, артиллерии.

Это делало танковые колонные Вермахта чрезвычайно мобильными и позволило повысить темп боевых действий.

А великолепная тактика использования подводных сил гениального адмирала Дёница!!!!!

Не имея господства на море Кригсмарине устроили кровавую баню в Северной Атлантике превосходящим немцев ВМС Великобритании и США

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Оперативное искусство существует только в советской военной науке.
Знаю. От того и упомянул его последним. Собственно, все наши учебники делают оговорку об оперативном искусстве, о том, что его выделяют в отдельный раздел у нас.

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Соотношения потерь РККА/КА и вермахта говорит как раз об ошибках последнего.
Опять же не стану спорить, так как у меня нет данных для анализа. Специально этот момент я не изучал.

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
А с кем воевал ЦАХАЛ? С арабами?
Ну так, а с кем же, еще, воевать в том регионе? Конечно с арабами. Но во всех войнах арабы существенно превосходили ЦАХАЛ, но ЦАХАЛ всегда оказывался победителем...

З.Ы. Вообще, сами израильтяне выводят историю ЦАХАЛ от партизанских отрядов, созданных в 1918-м году полным георгиевским кавалером Иосифом Трумпельдором, который довольно неплохо воевал с английскими колонизаторами, пока британские войска не блокировали и не уничтожили отряд самого Трумпельдора.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 12.05.2017 в 13:01.
сэр Сергей вне форума  
Старый 12.05.2017, 13:26   #887
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Не то слово. Отсутсвие радиосвязи на некомандирских вариантах боевой техники снижало управляемость подразделениями в бою.

Приверженность отсталой телефонной связи, в то время, как Вермахт пользовался в основном радиосвязью (в те времена радиэлектронная борьба была в зачаточном состоянии, а в РККА, то перебивало провода, то немцы перерезали... Отсюда подвиги связистов с катушками, сжимающих зубами порванные провода...)
Вся беда была в том, что где её было брать, эту радиосвязь. Особенно, для авиации.


Цитата:
Так в этом и состоит гениальность - в простоте. Высочайший уровень взаимодействия танковых частей и авиации позволил танковым колоннам совершать стремительные марши, обходы и охваты в отрыве от обычной пехоты, обозов и, даже, артиллерии.
Это ещё отработал СССР во времена озера Хасан и далее.

Цитата:
Это делало танковые колонные Вермахта чрезвычайно мобильными и позволило повысить темп боевых действий.
Прежде всего, радиосвязь позволяла оперативно реагировать на изменение ситуации.

Цитата:
А великолепная тактика использования подводных сил гениального адмирала Дёница!!!!!

Не имея господства на море Кригсмарине устроили кровавую баню в Северной Атлантике превосходящим немцев ВМС Великобритании и США
В то же время, люфтваффе имея неплохие наработки на момент блицкрига в дальнейшем полностью провалили поддержку сухопутных войск.





Цитата:
Ну так, а с кем же, еще, воевать в том регионе? Конечно с арабами. Но во всех войнах арабы существенно превосходили ЦАХАЛ, но ЦАХАЛ всегда оказывался победителем...

З.Ы. Вообще, сами израильтяне выводят историю ЦАХАЛ от партизанских отрядов, созданных в 1918-м году полным георгиевским кавалером Иосифом Трумпельдором, который довольно неплохо воевал с английскими колонизаторами, пока британские войска не блокировали и не уничтожили отряд самого Трумпельдора.
Не стоит называть дворовую футбольную команду непобедимой, только потому, что она никому не проигрывала в своём переулке.
стар лей вне форума  
Старый 12.05.2017, 14:34   #888
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Не стоит называть дворовую футбольную команду непобедимой, только потому, что она никому не проигрывала в своём переулке.
Мне думается, вы несправедливы к ЦАХАЛ... Израиль - региональная держава и выше прыгать не собирается, во-первых, не может, во-вторых, некуда.

А на Ближнем Востоке ЦАХАЛ - самая крутая армия. Недаром израильские военные компании и израильские военные советники так ценятся, именно, среди некрутых стран... Не чуть не ниже американов.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 12.05.2017, 14:38   #889
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Это ещё отработал СССР во времена озера Хасан и далее.
Да... Но фантастические достижения Рейха неоспоримы... Именно немцы первыми создали танки, способные пересекать водные преграды по дну,

Буквально все, что делали немцы под руководством Адольфа Алоизовича опережало время!!!

Сам будучи гением, Адольф Алоизович мог находить гениальных людей и ставить их в нужные места.

Если бы не СССР, Адольф Алоизович покорил бы мир.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 12.05.2017, 14:52   #890
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Мне одному показалось, что владик Кинофила с Крысом попутал?
А шо, я чёто не въехал?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 12.05.2017, 15:01   #891
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Вчера был замечательный праздничный день. В Донецк съехались тысячи людей из разных городов ДНР. Такого скопления автобусов я никогда не видела! Проспект Мира и территория за Донбасс-ареной была заполнена транспортом, который привез людей на праздник в столицу. Был митинг, был концерт на стадионе "Олимпийский" и красивейший салют.
Не обошлось без "поздравления" от Украины. В 17:20 мск наше доблестное ПВО, слава им, сбили над Донецком два "подарка". Обломки упали почти в центре города, чудом никто не пострадал.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 12.05.2017 в 15:03.
Элина вне форума  
Старый 12.05.2017, 15:32   #892
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А шо, я чёто не въехал?
Я не уверен - Кинофила я вижу только по цитатам других. Но владик отвечал на цитату, в которой отвечали Кинофилу. Именно к этому ответу он присоединился и дополнил, но упоминая Крыса (про мышей там и т.д.). Возможно я недопонял.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.05.2017, 16:26   #893
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Да... Но фантастические достижения Рейха неоспоримы... Именно немцы первыми создали танки, способные пересекать водные преграды по дну,

Буквально все, что делали немцы под руководством Адольфа Алоизовича опережало время!!!

Сам будучи гением, Адольф Алоизович мог находить гениальных людей и ставить их в нужные места.

Если бы не СССР, Адольф Алоизович покорил бы мир.
Куда более фантастические достижение СССР в те годы. Учитывая с какого низкого старта начали.
Наработок у немцев конечно было много. Только это глупо, распылять ресурсы на вундерваффе, когда на фронте не хватало самых заурядных самолётов, танков.
Да что там говорить, немцы не то что не перевели на военные рельсы всю промышленность, даже заводы выпускающие военную продукцию, тоже не были переведены на режим военного времени.
стар лей вне форума  
Старый 12.05.2017, 23:55   #894
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Возможно я недопонял.
Та не, то для красного словца, а так обращение было по адресу - игнор всё путает, ага, когда сообщений не видно. Поэтому я посты идиотов обычно даже в цитатах не читаю (хотя нет-нет да открою... и сразу закрою)

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Приверженность отсталой телефонной связи, в то время, как Вермахт пользовался в основном радиосвязью
Вот только качество этой радиосвязи было не всегда на высоте, плюс зависимость от рельефа местности, погодных условий и тд. Так что зачастую связь проводная оказывалась даже надёжней. Хотя радио в СССР конечно было, например в 43-м был создан Совет по радиолокации. Там занимались всем, и РЭБ в том числе. К 44-му уже были испытаны и приняты на вооружение станции активных помех. Была и радиоразведка, и конечно как средство связи - полевые станции начали производить где-то через год после начала войны, если не ошибаюсь... Так что не всё было так уж отстало, а после войны эта проблема вообще ушла в прошлое.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 13.05.2017 в 00:13.
Крыс вне форума  
Старый 13.05.2017, 10:18   #895
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение

Вот только качество этой радиосвязи было не всегда на высоте, плюс зависимость от рельефа местности, погодных условий и тд. Так что зачастую связь проводная оказывалась даже надёжней. Хотя радио в СССР конечно было, например в 43-м был создан Совет по радиолокации. Там занимались всем, и РЭБ в том числе. К 44-му уже были испытаны и приняты на вооружение станции активных помех. Была и радиоразведка, и конечно как средство связи - полевые станции начали производить где-то через год после начала войны, если не ошибаюсь... Так что не всё было так уж отстало, а после войны эта проблема вообще ушла в прошлое.
Самой острой проблемой было оснастить связью фронтовую авиацию. В истребитель громоздкую радиостанцию не впихнуть и радиста пристроить негде.
стар лей вне форума  
Старый 13.05.2017, 11:19   #896
автор
Критик
 
Аватар для автор
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
громоздкую радиостанцию
Габариты устройств - не главное. Главное -не было нормальных батарей для питания, лампы не транзисторы, им анодного напряжения минимум 100вольт надо, да на накал порядочная мощность ещё, каждая лампа кушает 1-1.5 ампера. А батареям ещё зарядка нужна - где электричество брать на фронте в то время?
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
автор вне форума  
Старый 13.05.2017, 11:36   #897
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от автор Посмотреть сообщение
Габариты устройств - не главное. Главное -не было нормальных батарей для питания, лампы не транзисторы, им анодного напряжения минимум 100вольт надо, да на накал порядочная мощность ещё, каждая лампа кушает 1-1.5 ампера. А батареям ещё зарядка нужна - где электричество брать на фронте в то время?
Что касается самолётов, то там не в батареях проблема, а в том, что помимо радиостанции приходилось всякие ПО-115 ещё лепить.
стар лей вне форума  
Старый 13.05.2017, 12:32   #898
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
ПО-115
Эт чё за зверь?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 13.05.2017, 13:05   #899
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Эт чё за зверь?
Преобразователь напряжения однофазный. Из 27В постоянного тока в переменный однофазный 115В 400Гц. Выпускаются разной мощности.
Принцип работы движок на одном валу с генератором. Дико гудящая штука.
Питает ламповую аппаратуру.

Вот такая байда примерно.

стар лей вне форума  
Старый 13.05.2017, 14:51   #900
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 129

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Вот такая байда примерно.
Спасибо. Понял.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru