Феномен фильма "Пираты Карибского моря" - Страница 6

Нарратор · 01.06.2011, 12:00

Цитата:

Сообщение от Пляска Витте

Просто На странных берегах надо рассматривать отдельно от предыдущих частей.

Ну, это обычно всегда так говорят, когда прокатные результаты оставляют желать лучшего.
Однако, тоже странно - сюжетные линии взяты из предыдущих частей (в частности, всё начинается с той самой карты, которую в конце третьего фильма изучает Джек Воробьянинов); два основных (и замечу - полюбившихся) персонажа тоже из предыдущих фильмов - а сам фильм почему-то нужно рассматривать как отдельный элемент.

Правда, своего создатели картины в итоге добились - фильм действительно воспринимается как любительская съёмка фанатов саги, а не как полноценное продолжение, снятое профессионалами.

Цитата:

Сообщение от Пляска Витте

Бюджет им сократили вдвое

Да где ж вдвое?
Бюджет нынешнего - 250 млн$, бюджет предыдущего - 300 млн. Всего-то на 50 млн и сократили.

Цитата:

Сообщение от Пляска Витте

и "дорогих" актеров пригласили

Гонорар Деппа - по информации Кинопоиска - 35 млн. Вряд ли Джефри Рашу заплатили столько же (иначе указали бы). При всём уважении к актёру - он всё таки не принадлежит к А-классу, чьи гонорары должны быть не менее 10 млн.
Пенелопа Крус - тоже добрый человек, но совсем не та актриса, где от одного только присутствия имени на афише народ повалит в кинотеатры. У неё - если можно так сказать про женщину - харизма иного плана и для других фильмов. Так что и её гонорар не мог быть великим (иначе тоже бы указали).

Проблема фильма в целом другая - мир "Пиратов..." перестал быть оригинальным.
События предыдущих частей могли произойти только с моряками и ни с кем более.
В четвёртом же фильме - замени Воробья на Индиану Джонса, и... ну, вы поняли. Впрочем и сам сюжет - прямое копирование индианских фильмов.

Плюс, из картины исчезли размах, масштаб, широта и прочие элементы, сопутствующие приключенческому фильму.
Вместо морских просторов - чуланы, подвалы и грязные подворотни. А трюки - либо повтор третьего фильма, либо сняты вяло и без огонька.

Кроме того, Джонни Депп - как бы он ни был велик, могуч и гениален - в одиночку проект такого масштаба не вытянет. Подозреваю, что это вообще ни одному актёру не под силу (как не под силу в одиночку вытянуть и "Властелина колец" со "Звёздными войнами"). Всё-таки аудитория таких фильмов жаждет зрелищ в первую очередь, и одними кривляньями эксцентричного пирата положение не спасти.

В предыдущих частях Деппу помогал слаженный актёрский ансамбль, где почти у каждого персонажа была своя история, или изюминка - на худой конец.
В четвёртом фильме все герои подтанцовки на одно лицо - глазу не за кого уцепиться.
Второй план вообще отсутствует. Ну, какая из попа с русалкой побочная линия...?

И наконец, главное - антагонисты.
Чёрная Борода - после того, как мы видели Дейви Джонса - это как в том анекдоте про дневник мастурбатора "слабое подобие левой руки".
Про испанцев вообще молчу. Лорду Беккету они не годятся и в подмётки.
Да, помню, что четвёртый фильм - отдельный фильм и всё такое. Но, всё познаётся в сравнении.

И если вспомнить сабж про феномен саги, то осмелюсь предположить, что им были фэнтези-составляющие любой из частей "Пиратов...".
Четвёртый фильм это подтверждает. Гляньте - про русалок почти все зрители отзываются сугубо положительно: они хорошо разбавили вялое действо.
Не будь фэнтези-элементов в предыдущих фильмах, "Пираты..." провалились бы ещё на первой части - никакой бы Джонни Депп не помог.

опиум · 02.06.2011, 19:57

Из всех Пиратов, хорош был только первый фильм. От него веяло новизной и экспрессией. На середине второго фильма запал и идеи явно пропали, а третий пытались вытянуть за уши за счет привлечения кучи совершенно не нужных новых героев.
Но все это превращается в шедевр современного кинематографа когда начинаешь смотреть четвертых Пиратов. После сцены с монархом Англии, можно было уже понять, что ждать от этого полуфабриката и выходить из зала. А Блум все-таки парень с головой раз решил не связываться с этим г...
ЗЫ. из памяти выплыло, что так же поступила Люси Лоулесс (ака Зена), она вышла из зала после 10 минут просмотра, Но фильм был Матрица.

Соколов Роман · 12.06.2011, 15:40

На кинопоиске наткнулся на Пиратов-5

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/575180/
И Пиратов-6:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/575179/
Пятая часть понятно, поиск Чёрной Жемчужины, как мне кажется. А вот шестая?

А по теме:

Цитата:

Интересно, почему так?

Как-то мой папа сказал: "Этот фильм расслабляющий, не о чём не думаешь, а просто смотришь". Я думаю, в это весь секрет.

Лир · 12.06.2011, 16:14

Цитата:

Сообщение от Соколов Роман

"Этот фильм расслабляющий, не о чём не думаешь, а просто смотришь". Я думаю, в это весь секрет.

Таких фильмов валом, только не таких популярных.

Лир · 12.06.2011, 16:36

Цитата:

Сообщение от Соколов Роман

"Этот фильм расслабляющий, не о чём не думаешь, а просто смотришь". Я думаю, в это весь секрет.

Секрет не в том, что это расслабляющий фильм. Как такой фильм сделать? Вот в чем секрет.

Анна М · 12.06.2011, 16:48

Цитата:

Сообщение от Лир

Секрет не в том, что это расслабляющий фильм. Как такой фильм сделать? Вот в чем секрет.

Может это от характера автора зависит, в смысле, как собака похожа на своего владельца, так же и фильм

Соколов Роман · 12.06.2011, 18:10

Цитата:

Может это от характера автора зависит, в смысле, как собака похожа на своего владельца, так же и фильм

Наверное, так и есть.

Цитата:

Таких фильмов валом, только не таких популярных.

Расслабляющий, про пиратов, где романтика, Карибы и ром. Плюс хорошая реклама.

Лир · 12.06.2011, 18:30

Цитата:

Сообщение от Соколов Роман

Расслабляющий, про пиратов, где романтика, Карибы и ром. Плюс хорошая реклама.

Остров головорезов тут уже упоминали и его провал. Хотя фильм хороший.

Нарратор · 12.06.2011, 20:25

Цитата:

Сообщение от Лир

Остров головорезов

Добавили бы в этот "Остров.." мистики, мертвецов и морских чудищ - глядь, и не провалился бы.

Лир · 12.06.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Добавили бы в этот "Остров.." мистики, мертвецов и морских чудищ - глядь, и не провалился бы.

Может и так, но гарантии нет. Многие считают что четвёртая часть пиратов на много хуже первых трёх. Я четвёртый фильм не смотрел, а то что видел в рекламе не зацепило, как первые три части. Может четвёртый фильм вытянул только за счёт трёх предыдущих.

Анна М · 12.06.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Добавили бы в этот "Остров.." мистики, мертвецов и морских чудищ - глядь, и не провалился бы.

И Джонни Деппа

Олег Г. · 14.06.2011, 19:13

Первая часть, как только она вышла - мне понравилась - добротное массовое кино про пиратов, за которыми все уже соскучились. вторую и третью смотрел кусками и они вызывали у меня лишь досаду. когда-то считал Деппа самобытным актером, но уже лет так 10 он воспроизводит одни и те же гримасы и телодвижения - что уже, лично мне порядком поднадоело. этим он мне напоминает Де Ниро, который стал размениваться на всяких там Факеров.. (техника осталась, но она давно уже мертва)

Вомбат · 22.07.2011, 20:42

Кстати, господа, режиссер "Пиратов" - этого, пожалуй, самого добротного комикса из всех американских франшиз последнего времени - сделал анимационный фильм "Ранго". Сценарий туповатый, но образы очень удались. И масса отсылок к хорошему кино. Даже к анимэ.
С художественно-технической точки зрения сделано блестяще.
Любителям Бартона. Жутковато и забавно.

Пампадур · 23.07.2011, 07:51

Цитата:

Сообщение от Вомбат

Кстати, господа, режиссер "Пиратов" - этого, пожалуй, самого добротного комикса из всех американских франшиз последнего времени - сделал анимационный фильм "Ранго". Сценарий туповатый, но образы очень удались. И масса отсылок к хорошему кино. Даже к анимэ.
С художественно-технической точки зрения сделано блестяще.
Любителям Бартона. Жутковато и забавно.

Прикольный мульт. Я его смотрела в оригинале, потом случайно видела эпизодами в двух разных переводах. Кто о чем хочет, о том поет, скажу я вам))))

Граф Д · 28.08.2011, 20:10

Посмотрел вчера ночью - наконец появился нормальный ХДрип с нормальным звуком (иногда звук с экранок прокатывает, но не в этом случае - здесь музыка плотно увязана с визуальным рядом).

Что могу сказать... В целом могу присоединиться к Нарратору.
Я надеялся на лучшее. Но, как оказалось - напрасно. Собственно, вышло даже хуже, чем я ожидал. Сценарий определенно сырой, новые герои просто неинтересны, а неинтересны, потому что нетрагичны и чересчур одномерны.
Интрига с источником молодости - скучновата, да и ее не проработали до конца.
Кроме того,раздражал бессмысленный мелодраматизм - Черная Борода угрожает, что выстрелит в дочь, пытаясь заставит Джека прыгнуть. Зачем? С кем он вообще собирался обменяться жизнями у источника? Единственное, что понравилось, это охота на русалок - это сделано эмоционально и впечатляет визуально. И линия святого отца с русалкой - опять таки эмоционально работает. Но и тут не обошлось без мелодрамы - Черная Борода собирается убить русалку, раз она не хочет идти пешком... Убить русалку ради которой было предпринято столько усилий и которую они тащили в аквариуме черт знает сколько?
Вместо того, чтобы бросить ее попой кверху на плечо Квартирмейстеру-зомби или положить на носилки?
Нас уверяют ,что слезу русалки нужно добыть возле источника, а то если получить ее раньше, она высохнет. Поэтому мол, русалку и приходится тащить с собой от берега. Тем не менее, после того, как слеза была добыта ее долго таскают в маленьком бурдючке.
Такие несуразности бросаются в глаза.
Ну и финал этой линии утоплен в глубинах Пенной бухты. Увела русалка священника в море. И?

Пенелопа Круз там совершенно ни к месту и вся интрига с ней и Джеком неинтересна. Черная Борода - опереточный злодей. Хотя его корабль сделан славно.
Слишком многое осталось за кадром и преподносится в пересказе.
Сцена с нападением русалок на корабль Барбоссы. Неужели нельзя было сделать хотя бы короткий эпизод на корабле.
И почему русалки не утопили испанцев?
Финал возле источника с гибелью Черной Бороды, когда он превращается в скелет напоминает финальный эпизод "Индиана Джонс и Последний крестовый поход", где речь, кстати, шла об эликсире вечной жизни.

Кстати, после финальных титров идет небольшой отрывок, где Пенелопа Круз на острове подбирает в волне куклу Джека Воробья - ту самую, что Квартирмейстер выбросил в реку перед прыжком Джека с обрыва. И злодейски улыбается.

В третьей части тоже был эпизод после титров, где Найтли с сыном на побережье встречает корабль Орландо Блума.