Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.01.2010, 11:30   #7231
Розенко
Студент
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 244
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Иванка Посмотреть сообщение
Маш, это была цитата из поста ВР. из раннего, так сказать - самое начало ветки
Точнее страница №2

Но очень актуальный текст. Здесь: http://forum.screenwriter.ru/showthr...?t=1170&page=2
Розенко вне форума  
Старый 04.01.2010, 11:31   #7232
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
что является изначальным толчком для рождения интересной уникальной истории?
Мне кажется,
Розенко правильно написал:
Цитата:
Сообщение от Розенко Посмотреть сообщение
Это что-то визуализацией связано
Приходит объект из внешней среды, преломляется в сознании автора, приходит образ. Потом обрастает "мясом", появляется идея и строится история. Кактотак.
Пауль Чернов вне форума  
Старый 04.01.2010, 12:31   #7233
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
Мне кажется,
Розенко правильно написал:
Приходит объект из внешней среды, преломляется в сознании автора, приходит образ. Потом обрастает "мясом", появляется идея и строится история. Кактотак.
НЕ обязательно образ. Я вчера услышала фразу, из которой просто выдернула два слова "глупость конкурентов" и поняла, что из этого можно вытянуть интересную историю. Даже ромком.

А для тренировки могу предложить такой совет:
Берете в газете любую статью. Вычеркиваете каждое 10 слово. Статья уменьшится, потом идете по второну кругу, третьему и т.д., до тех пор пока у вас не останется слов 15-20. Вот и попробуйте связать эти слова в складную историю.
Нора вне форума  
Старый 04.01.2010, 14:43   #7234
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Розенко Посмотреть сообщение
Я у одного человека читал как-то. О том как Истории придумывать. Он весьма складно излагал. Интересно и с вдохновением:
tempora mutantur et nos mutamur in illis

тырить - это очень важно.
но ломаю голову над методикой.
сам то умею истории придумывать, а вот как подсказать другим - КАК это делать?..
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 04.01.2010, 14:58   #7235
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Мне кажется, что умение именно придумывать стимулируют жесткие ограничения и лимиты.
Полная свобода творчества рождает дефицит идей, на самом деле. Как ни странно.
Телеплей вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:10   #7236
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
Мне кажется, что умение именно придумывать стимулируют жесткие ограничения и лимиты. Полная свобода творчества рождает дефицит идей, на самом деле. Как ни странно
Привет дедушке МакКи
несс вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:22   #7237
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
а вот как подсказать другим - КАК это делать?..
Если не умеют придумывать, то пусть занимаются другим делом.
Нора вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:29   #7238
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
Мне кажется, что умение именно придумывать стимулируют жесткие ограничения и лимиты.
Полная свобода творчества рождает дефицит идей, на самом деле. Как ни странно.
вот тут точно спора не получится.


помимо самой истории (как я считаю), перед ее придумыванием ты должен задаться следующими вопросами/поставить себе внятные рамки - как бы странно для сценариста это не звучало:
- КТО ТВОЙ ЗРИТЕЛЬ/АУДИТОРИЯ?
- КАКОВ У ТЕБЯ БЮДЖЕТ?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:38   #7239
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Нора Посмотреть сообщение
Если не умеют придумывать, то пусть занимаются другим делом.
речь идет не об умении.
большинство вопросов на форуме - КАК мне научиться.
или вы коллега, сторонник монополизации профессии?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:38   #7240
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Нора Посмотреть сообщение
Если не умеют придумывать, то пусть занимаются другим делом
Поддерживаю на все сто. Если нет изначального таланта/способностей/задатков/Божьей искры - никакими методиками ее развить невозможно. Можно научить работать с идеями, уже возникающими в голове/сердце/подсознании/других местах Это то, о чем книжки вумные талдычат.
несс вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:41   #7241
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
Поддерживаю на все сто. Если нет изначального таланта/способностей/задатков/Божьей искры - никакими методиками ее развить невозможно.
согласен, но не во всем.
как показывает мировая практика, в частности телесценаристика - обычная, рядовая профессия. такая же как, шофер - не хуже и не лучше.
и ей можно научиться.
водят машину миллионы.
но Шумахерами становятся единицы.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:41   #7242
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
большинство вопросов на форуме - КАК мне научиться
ЧТО - научиться? Идеи генерировать? А можно ссылку хоть на один такой вопрос?

Или работать с идеями, которые черепушку рвут?
несс вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:41   #7243
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Я что-то не пойму - речь идет о рождении идеи или о придумывании истории? Первому, на мой взгляд, научиться нельзя, а вот умению придумывать (конструировать) историю на основе какой-то идеи вполне можно - куча учебников в помощь.
То,как приходят идеи, я называю для себя "изнутри" и "снаружи". Первое - это когда под воздействием какого-то внутреннего импульса в голове появляется идея и не дает покоя, пока не напишешь что-то. Такая идея очень индивидуальна, основана на личном опыте/переживаниях/комплексах/тараканах и т.п.
Идея, которая приходит "снаружи", меньше связана с индивидуальностью автора. Она приходит в буквальном смысле из воздуха, в котором аккумулируются какие-то общие настроения и тенденции. Она накапливается в воздухе, как электрический разряд во время грозы, и потом "молнией" разряжается в чью-то случайно выбранную голову. Ну, конечно, не совсем случайно - эта голова должна быть способна воспринять "разряд" и преобразовать его в творческий продукт. Иначе разряд просто уйдет в землю. Или пойдет искать другую голову. Вот как-то так я себе это представляю

Последний раз редактировалось ЛавсториЛТД; 04.01.2010 в 16:31.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:43   #7244
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от несс Посмотреть сообщение
ЧТО - научиться? Идеи генерировать?
мягко говоря - не люблю слово "идея".
она для меня размыта и неконкретна.

вот выражения "сценарный ход" или "самоигральная история" мне гораздо понятней и ближе.

"генерировать идеи" - это что???
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 04.01.2010, 15:43   #7245
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
согласен, но не во всем. как показывает мировая практика, в частности телесценаристика - обычная, рядовая профессия. такая же как, шофер - не хуже и не лучше. и ей можно научиться. водят машину миллионы. но Шумахерами становятся единицы
Ой, нет Не соглашусь никогда И вот почему Потому что в сценаристику ВСЕГДА идет человек, который хотя бы по минимуму наделен даром ПРИДУМЫВАТЬ. ФАНТАЗИРОВАТЬ.

Другое дело, что степени этой одаренности у всех разные, и зачастую - очень сильно разные...
несс вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru