Сценарист.РУ
Старый 18.04.2017, 11:53   #61
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,895
По умолчанию Re: Притяжение

Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
использование новейших технологий - это последнее о чём нужно думать при создании хорошего фильма.
А как же без новейших технологий сделать "Русский Голливуд"? А автор предпринимает титанические усилия по его созданию...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:57   #62
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,863
По умолчанию Re: Притяжение

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
фильм делался в концепции "Это будет интересно современной молодежи, для которой нужно только такое кино".
Это ваши фантазии или чьё-то заявление?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 12:16   #63
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,895
По умолчанию Re: Притяжение

Вячеслав Киреев,
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Это ваши фантазии или чьё-то заявление?
Нет. Это не мои фантазии. Это заявление. Правда, кого конкретно, уже не помню... Я посмотрел молодежный фильм-фэнтези, еще что-то видел в этой же стилистике и поинтересовался от чего так называемые молодежные фильмы такие тупые и рваные по структуре и визуальному ряду...

И наткнулся примерно на такое, только в разрезе восприятия кино

http://gefter.ru/archive/8369

https://interactive-plus.ru/ru/artic...ssion_platform

Сейчас, уже не найду киностатьи в которых объяснялось, что из-за клипового сознания молодежи молодежное кино не может быть другим иначе на него молодежь не пойдет и не сможет его воспринимать.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 15:56   #64
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,895
По умолчанию Re: Притяжение

Для примера - отрывок из рецензии на подобное кино:
Цитата:
Это не арт-хаус, ни в коем случае. Нью-арт — возможно. Это не то российское кино, которое «еще живо». Потому что оно не «еще» — оно из того разряда принципиально новых фильмов у нас в стране. По форме и содержанию, по монтажу и звукоряду, по всем статьям. Отчасти — отражение нынешнего клипового сознания. Не попсовая романтика, но и не социализированная жестокость. Уж что-то, а баланс в фильме есть — ровно настолько, что это не шедевр, но посмотреть его было бы совсем не плохо.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 16:39   #65
Кинофил
Критик
 
Аватар для Кинофил
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 376
По умолчанию Re: Притяжение

По-моему нет никакой клиповой формы. В тех же признанных удачными западных фильмах я ее не вижу.
Это просто низкий профессионализм людей делавших фильму. Неспособность выстроить последовательность сцен или логического ряда.
__________________
Не забудем, не простим, в интернете отомстим!
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Арктика (18.04.2017)
Старый 18.04.2017, 16:55   #66
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Притяжение

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну вы же сами, наверняка, читали статьи специалистов, которые утверждают, что нашему зрителю не нужен и неинтересен Хоррор, что нашему зрителю не нужна фантастика и т.д.

Специалисты, ведь, не зря это говорят... Это кому-нибудь нужно. На их слова, потом, ссылаются продюсеры, которые не финансируют ничего, кроме ТЖД.
Я не считаю "специалистами" тех , кто пишет такую чушь, часто опираясь на специфический прокат отдельно взятого проекта. Это как в своё время сняли "Дозоры", и все посчитали, что надо снимать подобные фильмы. И дружно обломались. Потом комедии зашли, все посчитали, что комедии - наше всё, и тоже дружной толпой обломались.

У нас в стране 3,5 специалиста, и они такую чушь не пишут.

Те, кто просто умеет найти денег на кино в рынке вообще не разбираются. Даже известные персоны постоянно херню какую то несут, хотя вот же они - референсы, сборы, отзывы зрителей.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (18.04.2017)
Старый 18.04.2017, 16:56   #67
гек финн
Критик
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 554
По умолчанию Re: Притяжение

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вячеслав Киреев,

Нет. Это не мои фантазии. Это заявление. Правда, кого конкретно, уже не помню... Я посмотрел молодежный фильм-фэнтези, еще что-то видел в этой же стилистике и поинтересовался от чего так называемые молодежные фильмы такие тупые и рваные по структуре и визуальному ряду...

И наткнулся примерно на такое, только в разрезе восприятия кино

http://gefter.ru/archive/8369

https://interactive-plus.ru/ru/artic...ssion_platform

Сейчас, уже не найду киностатьи в которых объяснялось, что из-за клипового сознания молодежи молодежное кино не может быть другим иначе на него молодежь не пойдет и не сможет его воспринимать.
Это очень узкое частное мнение. И я добавлю , что это тупое и не обоснованное мнение. Нет никакого глобального принципа сегодня делать молодежное кино клиповым. В нормальном качественном молодежном кино сохраняются все принципы создания классического художественного кино. Единственное что там меняется это неожиданные углы подачи. Но в любом случае везде должен быть мощный сценарий и глубокие персонажи.

Притяжение не смотрел. Но вот есть такой английский фильм "Чужие на районе". Малобюджетный . Обошлись буквально дешевыми костюмами и английским гопниковским акцентом. Четко сделано. Очень круто и ничего там клипового нету.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (18.04.2017)
Старый 18.04.2017, 17:02   #68
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Притяжение

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
По-моему нет никакой клиповой формы. В тех же признанных удачными западных фильмах я ее не вижу.
Конечно нет.

Люди, утверждающие подобное, просто путают технологически изменившуюся модель потребления медиа-контента молодёжью, и особенности человеческого восприятия истории, кои сформулировались ещё в античную эпоху. Безусловно, формат коротких роликов как развлечения доминирует. Не понятно только почему на этом основании делается "вывод", что снимать нужно не историю, а бессвязный набор подобных клипов. В Голливуде так никто не считает, сборы голливудских фильмов всем известны. Ну а идиоты от кино могут своё мнение засунуть известно куда.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 17:19   #69
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,895
По умолчанию Re: Притяжение

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Я не считаю "специалистами" тех , кто пишет такую чушь, часто опираясь на специфический прокат отдельно взятого проекта.
От чего вы не руководите нашим кино?

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
У нас в стране 3,5 специалиста, и они такую чушь не пишут.
Так я же говорю - находятся такие, которые проводят исследования, на которые потом ссылаются продюсеры и говорит, что мол, воть поэтому мы и финансируем телемуви о ТЖД...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 17:19   #70
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Притяжение

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Просто, фильм снят в отечественных представлениях о том, что нравится молодежи, как многие отечественные молодежные фильмы.
Ну это хорошее свидетельство оторванности авторов от аудитории, при том, что в наше время можно потратить день, и узнать кучу различных мнений от зрителей.

При этом успешный прокат основан не на странном понимании авторами запросов аудитории, а на отсутствии каких-либо конкурентов на дате, и вообще на "свежести" сетапа. Это объективные достоинства проекта. Причём, об этом подходе я уже всем говорю лет 7 наверно. Это же очевидно. Если бы зрителю было с чем сравнивать, думаю фильм воспринимался бы более адекватно.

А так современные реалии, молодёжь, Чертаново чёрт возьми, ну и т.д. То, что надо для успеха. Лояльность зрителя тоже сработала - хочет он фильмы про себя. В общем удача авторов, особенно с учётом того, сколько всякого шлака они выпустили в прокат и сколько собрали на этом шлаке.

А вы говорите "специалисты" пишут разное... На пустующем рынке нужно просто адекватное предложение, это ведь не конкурировать со сникерсами или баунти.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 17:21   #71
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Притяжение

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
От чего вы не руководите нашим кино?
Кино нельзя "руководить". У меня задача снимать кино и она с хрустом вроде движется. Деятельность специфичная, потому всё увы медленно
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 17:25   #72
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,895
По умолчанию Re: Притяжение

Кинофил,
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
По-моему нет никакой клиповой формы.
Феномен клипового мышления описан...

Клиповое мышление (от англ. clip, отрывок из музыкального видео или фильма, фрагмент текста, вырезка из газеты) — термин, означающий особенность человека воспринимать мир через короткие яркие образы и послания, например, через ленту теленовостей, небольших статей или коротких видеоклипов.

Проще говоря, это нагромождение в сознании набора одиночных образов, отрывочной информации, часто эти отрывки и осколки, образы между собой не связаны.

Воть и наши кинематографисты делающие молодежное кино ухватились за это и подгоняют картинку и содержание под эту форму мышления.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 17:32   #73
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Притяжение

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Клиповое мышление (от англ. clip, отрывок из музыкального видео или фильма, фрагмент текста, вырезка из газеты) — термин, означающий особенность человека воспринимать мир через короткие яркие образы и послания, например, через ленту теленовостей, небольших статей или коротких видеоклипов.
определение бредовое. априори. через заголовки газет мир воспринимали и в 18, и 19 веке. Через сплетни и слухи. Через религиозные феньки всегда воспринимали.

Вообще бессодержательно. имхо
Потому что никак специфические черты такого восприятия не описываются. В чём они выражаются, как влияют на восприятие вообще и т.д.
Ни о чём. Бульварные какие то тезисы
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 17:42   #74
Кинофил
Критик
 
Аватар для Кинофил
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 376
По умолчанию Re: Притяжение

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кинофил,

Феномен клипового мышления описан...

Клиповое мышление (от англ. clip, отрывок из музыкального видео или фильма, фрагмент текста, вырезка из газеты) — термин, означающий особенность человека воспринимать мир через короткие яркие образы и послания, например, через ленту теленовостей, небольших статей или коротких видеоклипов.

Проще говоря, это нагромождение в сознании набора одиночных образов, отрывочной информации, часто эти отрывки и осколки, образы между собой не связаны.

Воть и наши кинематографисты делающие молодежное кино ухватились за это и подгоняют картинку и содержание под эту форму мышления.
Я написал про клиповую форму в кино, а не про мышление.

Ни за что они не ухватились. Способностей связный рассказ показать не хватает. Вот и все.
Так я и поверю, что наши тут стали первопроходимцами. Опередили ненавистный Запад.
__________________
Не забудем, не простим, в интернете отомстим!
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 18:09   #75
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 17,895
По умолчанию Re: Притяжение

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
определение бредовое. априори.
И, тем не менее, феномен описан....

Воть вам для примера популярная статья по психологии

https://shkolazhizni.ru/psychology/articles/8011/

Воть, что пишет другой психологический портал:

Клиповое сознание – это фрагментарное сознание. современные фильмы и мультфильмы создаются для клипового сознания. при этом события идут небольшими фрагментами, сменяя друг друга, часто без связи между ними, то же самое происходит и в телевидении, когда одна короткая реклама сменяет другую, и все они вместе похожи на сменяющиеся образы калейдоскопа, не связанные между собой по содержанию.

http://soznanie.spb.su/articles/3991/

Воть статья об этой проблеме в Литературной газете

http://www.lgz.ru/article/-49-6490-1...voe-myshlenie/

Термин введен американовым социологом и футурологом Элвином Тоффлером.

Тоффлер говорит о возникновении Клиповой культуры - принципиально нового явления, рассматривающегося в качестве составляющей общей информационной культуры будущего, основанной на бесконечном мелькании информационных отрезков и комфортной для людей соответствующего склада ума.

В нашей стране об этом заговорил первым философ Федор Гиренок (зав.кафедрой философской антропологии МГУ, профессор).

В некоторых странах проводятся специальные тренинги по борьбе с клиповым мышлением.

На них учат концентрировать внимание и анализировать информацию.

А в Американии рассеянное внимание у школьников лечат медикаментозно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru