Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11

[Бурый Кролик]

Сообщение от Киро

Разные цели у героя, а следовательно это разные истории.

Целей у героя может быть всего четыре: спасение, любовь, деньги и месть.
С этим согласны? Согласны с тем, что добыча лекарства не может быть целью?

[Элина]

Сообщение от Бурый Кролик

Не начал слушать, вижу это:
Целей у героя может быть всего четыре: спасение, любовь, деньги и месть.
Не лекарство !!!??? О ужас !!! Как же писать логлайн ?
Может это не Алиев, может враги?

Слушайте, ваша цель поприкалываться и попаяцничать - прикалывайтесь и паяцничайте дальше.
Всего вам доброго.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

А попробуем наоборот: Герой спасает близкого человека от болезни (цель) зачем (мотив)? Чтобы найти лекарство? Абсурд!

Яркий образчик того, как надо шарик под наперстками гонять и не смеяться.
Герой спасает человека от болезни (цель) потому-что он его друг (мотив)

[Бурый Кролик]

Сообщение от Элина

Слушайте, ваша цель поприкалываться и попаяцничать - прикалывайтесь и паяцничайте дальше.

Вы дали ссылку на драматурга, я привел его цитату.

[Кодо]

Сообщение от Бурый Кролик

Чтобы спасти от болезни друга, герой отправляется на край земли за лекарством - Невозможный логлайн ?
Потому что цель - добраться до края земли, а спасти друга от болезни - мотив?

Почему - невозможный? Абстрактная цель (которую можно понимать в самом широком смысле слова) - спасение друга.
Конкретизируем цель - добыть лекарство, которое спасет друга.
Добраться до края земли - поступок\преодоление препятствия. На пути к цели.
В целом же, подобный логлайн слишком абстрактный, на мой взгляд. Под него можно туеву хучу историй понапридумывать.

Сообщение от Элина

Да, я вижу разницу.

Так объясните ее. Вместо того, чтобы писать что-то вроде этого:

Сообщение от Элина

Слушайте, ваша цель поприкалываться и попаяцничать - прикалывайтесь и паяцничайте дальше.

Сообщение от Бурый Кролик

Герой спасает человека от болезни (цель) потому-что он его друг (мотив)

А к чему весь этот спор вокруг мотивов?

[родион юрьев]

Оцените логлаин
1. Кто герой (его
художественный образ) ?Тренер по
"Русскому бою " не сумевший из-за
травмы стать чемпионом.
2. Какова цель героя
(необходимость достижения
которой крайне важна герою и
понятна читателю) ? Воплотить
мечту - сделав младшего брата
чемпионом мира.
3. Какое (очень сложное по
какой-то причине для героя)
препятствие преодолевает герой
на пути к цели? Подопечный попадает в милицию. Тренер, ценою
подкупа уговаривает свидетеля
дать против себя обвинительные
показания, и вытаскивает брата из
милиции.
Схема:
Чтобы подопечный стал чемпионом
мира, тренер вытаскивает его из
милиции и ценою подкупа
уговаривает свидетеля дать против
себя обвинительные показания.[

[Элина]

Сообщение от Кодо

Так объясните ее. Вместо того, чтобы писать что-то вроде этого

Юдин объяснил, лучше я не скажу. В качестве дополнения я привела ссылку на мастер-класс.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кодо

А к чему весь этот спор вокруг мотивов?

Была попытка Бурому Кролику объяснить, почему у него не логлайн, а "в огороде бузина..."

Сообщение от Бурый Кролик

Чтобы хозяин, безнадежный паралитик, снова играл в футбол, удивительно умный пес крадет для него бутсы
1. Герой - пес
2. Цель - хозяин снова играет в футбол
3. Препятствие - хозяин не встанет с кресла, он надежно и надолго парализован

[Киро]

Сообщение от Бурый Кролик

В бога верите?

В бога я верю, но какая связь между моим отношением к богу и нашей беседой?

Сообщение от Бурый Кролик

Согласны с тем, что добыча лекарства не может быть целью?

Это вы написали:

Сообщение от Бурый Кролик

Чтобы раздобыть лекарство для тяжело больного друга, герой отравляется в нелёгкое и опасное путешествие.

Сообщение от Бурый Кролик

Целей у героя может быть всего четыре: спасение, любовь, деньги и месть.
С этим согласны?

Арифу виднее!
Если вам инетересно лично мое мнение, то я думаю что в кино, все цели, так или иначе сводять к этим четырем.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кодо

А к чему весь этот спор вокруг мотивов?

К этому
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=794
И к тому, что Кирилл отправил цель в мотивы, а мотивов вообще нет на первой странице.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Элина

Юдин объяснил, лучше я не скажу. В качестве дополнения я привела ссылку на мастер-класс.

Так ведь мастер-класс опровергает Юдина.

[Кодо]

Сообщение от Кирилл Юдин

Была попытка Бурому Кролику объяснить, почему у него не логлайн, а "в огороде бузина..."

Это я читал. Мотивы пса понятны, мотивы автора - нет.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Киро

Если вам инетересно лично мое мнение, то я думаю что в кино, все цели, так или иначе сводять к этим четырем.

Так почему же вы противоречите себе, назначая целью не напиться, читай спастись, а стакан воды ?
Отсюда и вопрос о боге.

Сообщение от Киро

Это вы написали: Цитата: Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение Чтобы раздобыть лекарство для тяжело больного друга, герой отравляется в нелёгкое и опасное путешествие.

Это написал Кирилл Юдин.
Я написал: Чтобы спасти .....

[Кодо]

Сообщение от Бурый Кролик

И к тому, что Кирилл отправил цель в мотивы

Разве? А я вот читаю, что он предложил разделить цель и мотив:

Сообщение от Кирилл Юдин

Определить цель и мотив и отличить одно от другого, очевидно бывает непросто.

Сообщение от Бурый Кролик

Так почему же вы противоречите себе, назначая целью не напиться, читай спастись, а стакан воды ?

Потому что в логлайне требуется не абстрактное "спасение друга", а конкретное "чудо-лекарство".

Сообщение от Бурый Кролик

Отсюда и вопрос о боге.

Ваши пути, честно говоря, не менее неисповедимы...

[Киро]

Сообщение от родион юрьев

Чтобы подопечный стал чемпионом
мира, тренер вытаскивает его из
милиции и ценою подкупа
уговаривает свидетеля дать против
себя обвинительные показания.

Родион, не спешите, подумайте! Ну вытащил тренер своего подопечного. И что? Он стал чемпионом мира? Нет. У вас цель и действие расходятся, герой хочет одного, а делает другое.