Соответствие сценариев

[Авраам]

Сообщение от Смотритель@9.11.2007 - 12:23
PS. Я свел уже сайт Россио в один файл, так что могу и порыться в нем - как эти крепкие ребята ту же разницу подают. Если, конечно, интересно.

Если не лень порыться - я буду очень благодарен! Хотя общий принцип Вы вроде бы уже объяснили. :friends:

[Смотритель]

Сообщение от Иванка@7.11.2007 - 13:33
куча инфы по написанию сценариев и не только (на англ.)
http://www.donedealpro.com/members/links.aspx

Уф-ф-ф, Иванка - добиваете! На этом же сайте линков - полжизни уйдет на даже поверхностный просмотр! Еще одна пещера Аладдина - wow, hon, thanks a lot! :friends:

Вы, кстати, писали о статье Дэвида Мамета (в LA Times?). Ссылку не дадите? Я его вообще числю среди крупнейших драматургов нашего времени - без преувеличений чеховского масштаба. А уж Glengarry Glen Ross могу смотреть вообще через день. Смотреть - и тихо головой качать. Ух!

PS. А с Маметом мы соседи были... Ну, не то, что соседи совсем... Но, в общем, в одном городишке располагались. Я мимо его дома на работу ездил. Как с друзьями поднаберемся, так я их все пытался раскрутить: пошли, говорю, к Додику. К Мамету, то есть. Знакомиться.

Так и не подписались, гады. А одному - ломки. Да еще с бутылью придешь - а он вдруг и не пьет... Так хоть с ребятами примешь...

PPS. А вот режиссер Мамет - почти никакой. А ведь по своим сценариям ставил... Один, впрочем, фильм хороший был, но давно. Things Change - Don Ameche and Joe Mantegna. Да. Теплый фильм.

[Смотритель]

Сообщение от Авраам@9.11.2007 - 12:29
Если не лень порыться - я буду очень благодарен! Хотя общий принцип Вы вроде бы уже объяснили. :friends:

Ну вот, косвенные пока указания от Россио... Такая фраза:

"В построении сюжета (plotting) приключенческого фильма или экшн то, как ваш герой терпит неудачу, по меньшей мере столь же важно, как то, как он добивается своей цели. Если сюжет (plot) требует неудачи героя, попытайтесь найти способ, чтобы его неуспех (падение) был как можно более впечатляющим."

Т.е. уже и здесь. "Если сюжет требует..." А история - история не требует ничего. Событие А, за ним событие В - и так далее.

Плюс еще один момент. Россио (в проброс, правда) определяет story как то, КАКИМ ОБРАЗОМ вы показываете зрителю события вашего plot. Я понял так, что речь идет о том, как вы РАССКАЗЫВАЕТЕ (последовательно, рвано, с флэшбэками и т.д.). Видимо, ключевое слово для определения story - КАК. Для plot - ПОЧЕМУ.

Хотя сплошь и рядом тот же Россио сбивается на синонимичность этих двух понятий. (Но plot встречается гораздо чаще. Гораздо чаще. О нем он говорит много.)

А в целом, конечно, разнобой... Но вот как определял это различие романист и критик Э.М.Форстер (к своему ужасу сейчас обнаружил, что Бентли спёр и концепцию, и пример у него!):

Forster defines story as the chronological sequence of events and plot as the causal and logical structure which connects events.

Форстер определяет историю как хронологическую последовательность событий, а сюжет как причинно-следственную и логическую структуру, которая связывает события.

И далее - пример:

The king died and then the queen died (story).
The king died and then the queen died of grief (plot).

Украл Бентли!!! (Но запомнил я, оказывается, точно - на всю жизнь.)

[Авраам]

Смотритель, благодарствуйте! :friends:

[Смотритель]

Сообщение от Авраам@9.11.2007 - 13:11
Смотритель, благодарствуйте! :friends:

Any time. Мне ж поумничать - медом не корми.

[Иванка]

Сообщение от Смотритель@9.11.2007 - 12:38
Вы, кстати, писали о статье Дэвида Мамета (в LA Times?). Ссылку не дадите?

Смотритель, ссылку на эту статью, к сожалению, не дам, потому что то, что я писала, является переводом колонки Терри Россио. Но!

Дышите глубже

http://www.questia.com/library/literature/...39;s%20articles и

http://topics.nytimes.com/top/reference/ti...amet/index.html

[Смотритель]

Сообщение от Иванка@9.11.2007 - 13:37
Смотритель, ссылку на эту статью, к сожалению, не дам, потому что то, что я писала, является переводом колонки Терри Россио. Но!

Дышите глубже

http://www.questia.com/library/literature/...39;s%20articles и

http://topics.nytimes.com/top/reference/ti...amet/index.html

Спасибо, Иванка - но это не совсем то (это NYT, а статья, о которой Россио, была опубликована в Los Angeles Times Magazine. Гугление на статью не вывело (не все публикации даются он-лайн, это понятно).

Ничего, переживем. Мне бы вот еще Oleanna найти! (DVDRip, avi). Всё старые битые линки попадаются... Одна из сильнейших вещей о политической корректности, дошедшей до тотального абсурда. Всё тот же Мамет. W.H.Macy - одна из лучших его ролей.

[Иванка]

Смотритель, нашла только его House of Games.

статьи в LA Times: http://www.latimes.com/search/dispatcher.f...rst-page-size=5
но за 2007 год.

вот, в архиве, но там только отрывки, а целая статья - за деньги
http://pqasb.pqarchiver.com/latimes/result...t=ALL&x=35&y=12

[Смотритель]

Сообщение от Иванка@9.11.2007 - 16:10
...вот, в архиве, но там только отрывки, а целая статья - за деньги
http://pqasb.pqarchiver.com/latimes/result...t=ALL&x=35&y=12

WHAT??? Да я его фильмы всю жизнь за бесплатно смотрел и смотрю, а статьи ПОКУПАТЬ буду?
Можно, конечно, и телефон раздобыть. Звякнуть. Дескать, чевой-то ты там, Давыд Мамедович, навысказал-то на предмет? И пущай докладает. А то - за деньги - ну эт прям не по-русски как-то. Гордость национальная не дозволяет.

[Иванка]

Смотритель, я не навязываю как обычно, хотела как лучше...

[Смотритель]

Сообщение от Иванка@9.11.2007 - 18:26
Смотритель, я не навязываю как обычно, хотела как лучше...

Да Бог с вами, Иванка - что вы! Сенька за все, чем поделились! Што ж мы, без одного Мамеда (или как его там) не выживем?

[Иванка]

Смотритель :friends:

[Иванка]

http://www.writersstore.com/article.php?ar...ne&source=ezine

ссылка для англоговорящих - интересная статья, в которой разбираются жанры комедии, драмы и т.д.

на русский переведу, когда появится время если, конечно, кому понадобится.

[Граф Д]

Смотритель

А вот режиссер Мамет - почти никакой.

А мне House of Games понравился. Хотя в общем-то жанровая вещь, но крепко сколоченная. Впрочем, смотрел давно. Сейчас возможно учитывая зрительский опыт впечатление было бы другим.

[НИХИЛЪ]

вот еще ссылочка интересная: блог какого-то сценариста (много полезного и интересного по теории) - аглицкая of course и с матом.
http://www.unknownscreenwriter.com/