|
08.04.2017, 17:20
|
#151
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от Нарратор
«Я как человек, который любит скандинавские легенды, заинтересовался фильмом, но после 30 минут был полностью разочарован, потому что это история не о викингах и не о скандинавской культуре. Вторым разочарованием оказался сам фильм, в котором было слишком много бессмысленных сцен. В итоге после 2 часов просмотра я так и не могу сказать, о чём эта лента: о борьбе между братьями или о христианстве?
|
У меня есть версия, что сценарий был написан часов на десять. А потом в последний момент все порубали. Именно не переписали, а порубали на куски и склеили. Хотя, дорпускаю, что даже и кино было снято на несколько часов больше, чем мы увидели. И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
08.04.2017, 17:25
|
#152
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от Ого
У меня есть версия, что сценарий был написан часов на десять.
|
Кто-то где-то обмолвлялся, что вроде на 6 часов. Хотя как по мне, так это дико. Я сколько писал на заказ, всегда требовали соблюдать хронометраж в границах 100 страниц.
Цитата:
Сообщение от Ого
И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.
|
В том варианте, что я скачал, после титров были дополнительные сцены - ничего серьёзного, одни дурныци, навроде приколов с лизанием меча на морозе и тому подобное.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
08.04.2017, 17:37
|
#153
|
filmmaker
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от Ого
Хотя, дорпускаю, что даже и кино было снято на несколько часов больше, чем мы увидели. И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.
|
Да, одни из первых сборок шла 4 часа.
__________________
shoot movies
|
|
|
08.04.2017, 17:59
|
#154
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А с Христианством он сталкивается только после смерти брата в лице Ирины.
|
Фильм пока не посмотрел. Я понимаю, что "философская драма", а не "про историю". Но, хотелось бы сказать про историю. Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами. Я считаю, князь Владимир для того времени отлично разбирался в вопросах вероисповеданий (сохранилось даже полумифическое летописное предание, как он "выбирал веру", пригласив на беседу представителей разных вероисповеданий). Я понимаю, что "философская драма". Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?
|
|
|
3 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
08.04.2017, 18:43
|
#155
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
Да, одни из первых сборок шла 4 часа.
|
Но при этом вроде как Эрнст говорил, что телеверсии не будет. Типа материал есть, но нужно дорисовывать графику, которой очень много, а это делает телеверсию слишком дорогой.
С другой стороны, они же должны были понимать, что полтора часа лишнего материала - это контпродуктивно. Деньги то потратили на съемки, а материал никуда не пошел. Получается, выбросили на ветер.
|
|
|
08.04.2017, 20:11
|
#156
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от Нарратор
одни дурныци, навроде приколов с лизанием меча на морозе и тому подобное.
|
Кстати, снято не очень. Слишком явно чувствовалось, что там и мороза-то не было. Даже пар изо рта не шел.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
09.04.2017, 01:03
|
#157
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, сообразно художественной задаче. И я сразу понял, что за герой. Что это не про князя, а про мятущуюся душу...
И в этом смысле поведение ГГ полностью соответствовало художественной задаче творческой группы.
|
да бредятина без всяких худ.задач. В этом смысле "мятущуюся душу" прекрасно показал тот же Спилберг в "СРР", где капитан Миллер ведёт себя как лидер и начальник, лишь украдкой позволяя себе всплакнуть, поскольку потеря солдат его просто выжигает изнутри. Всё внятно и жизненно.
А создатели "викинга" несколько лет орали что делают "исторический блокбастер", а когда поняли, что облажались, сразу внезапно начали заявлять, что это всё без жанров, "художник так видит", артхаус, снимали для себя и бла-бла-бла - весь типичный набор бездарного неудачника.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да. Подбор актеров производится по типажам... Но типажи определяются не человеческой природой а задачами, которые ставят продюсер и режиссер.
Нужны такие типажи... И все. И, если они не соответствуют человеческой природе, это неважно. Важно, что они соответствуют видению создателей картины.
|
Именно так и снимается бредятина. И вы хорошо понимаете как работали создатели - пофиг веники, если чо назовём артхаусом..
Такой подход неизменно приводит к соответствующему результату...из говна нельзя сделать конфетку
|
|
|
09.04.2017, 01:06
|
#158
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Так фильм не про князя!!! Он, вообще, не про историю!!! История в этом фильме, только фон, мазок, изобразительное средство, отчасти, аллегория.
|
Дык понятно, это и не фильм. Просто поснимали от балды
|
|
|
09.04.2017, 01:09
|
#159
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Фильм пока не посмотрел. Я понимаю, что "философская драма", а не "про историю". Но, хотелось бы сказать про историю. Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами. Я считаю, князь Владимир для того времени отлично разбирался в вопросах вероисповеданий (сохранилось даже полумифическое летописное предание, как он "выбирал веру", пригласив на беседу представителей разных вероисповеданий). Я понимаю, что "философская драма". Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?
|
Да нормально, не важно вообще, это же артхаус.
Побольше длинных планов, говна и тупняка - образная система требует. Чтоб ни один критик не докопался.
|
|
|
09.04.2017, 01:14
|
#160
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Но при этом вроде как Эрнст говорил, что телеверсии не будет. Типа материал есть, но нужно дорисовывать графику, которой очень много, а это делает телеверсию слишком дорогой.
С другой стороны, они же должны были понимать, что полтора часа лишнего материала - это контпродуктивно. Деньги то потратили на съемки, а материал никуда не пошел. Получается, выбросили на ветер.
|
В данном случае создатели сами не знали что делают. Да у нас это общее место - снимать кучу ненужного материала, надо же бюджет осваивать.
|
|
|
10.04.2017, 09:12
|
#161
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Викинг
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами.
|
Абсолютно точно!!! Причем, конфликт язычество-Христианство разворачивался, буквально на глазах маленького Владимира.
Все усилия Ольги обратить сына Святослава в Христианство были безуспешны. Святослав был убежденным язычником.
Более того, Святослав, как раз, был настоящим викингом. Всю свою жизнь он воевал, на кого-то нападал и т.д. Жил среди своей дружины, как простой воин. Спал на земле, подложив под голову седло.
Хронист диакон Лев пишет, что во время переговоров с Императором Иоанном Цимисхием, Святослав прибыл на ладье, причем, греб наравне со всеми...
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?
|
Да никак. Основная канва исторических событий сохранена. Другое дело, неть досконального следования истории в изображении героев.
Канва сохранена. Личности условны.
Это же не парадный портрет, а портрет кисти Пикассо
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 10.04.2017 в 09:16.
|
|
|
10.04.2017, 09:23
|
#162
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Викинг
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
В этом смысле "мятущуюся душу" прекрасно показал тот же Спилберг в "СРР", где капитан Миллер ведёт себя как лидер и начальник, лишь украдкой позволяя себе всплакнуть, поскольку потеря солдат его просто выжигает изнутри. Всё внятно и жизненно.
|
Да каая же это мятущаясяя душа?!!! Это вы в молоко выстрелили...
Мятущаяся душа в "СРР" не причем. Ее там неть. Это объем характера, а не мятущаяся душа.
"СРР" не про мятущуюся душу. Вы путаете архитектонику характера персонажа и проблематику фильма.
Цитата:
Сообщение от Арктика
А создатели "викинга" несколько лет орали что делают "исторический блокбастер",
|
Ну, говорил, вроде, как один Эрнст. Режиссер и прочая группа, как раз, такого не говорила.
Но, это частности. Не имеющие отношения к сути фильма.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.04.2017, 09:27
|
#163
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Викинг
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
Побольше длинных планов
|
А чем вам длинные планы не нравятся?!!!
Финчер, вон, тоже, длинными планами работает, но вы же не зачисляете его в "говно и тупняки", как зачислили того же Иньярриту
Цитата:
Сообщение от Арктика
говна и тупняка - образная система требует.
|
Образная система это система образов, визуальных, в данном случае. И от хронометража планов она не зависит.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.04.2017, 09:29
|
#164
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Викинг
Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика
Дык понятно, это и не фильм. Просто поснимали от балды
|
Да неть. Все продумано и логично. Только не в логике фильмов про Вселенную Марвел
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.04.2017, 14:23
|
#165
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Викинг
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да каая же это мятущаясяя душа?
|
Я просто использовал вашу терминологию. В любом случае, в "СРР" состояние героя понятно, а в "Викинге" сплошная каша.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, говорил, вроде, как один Эрнст. Режиссер и прочая группа, как раз, такого не говорила.
|
Абсолютно не важно кто конкретно говорил и когда. Посмотрите статьи в индустриальных изданиях, питчинги в ФК, рекламу и т.д. - везде проект позиционировался как "исторический блокбастер", "наш ответ игре престолов/300 спартанцев" и т.д. Лишь после того, как Путен в недоумении посмотрел на Эрнста и вообще создатели поняли, что лихо облажались, сразу пошла классическая телега неудачников про "интеллехтуальное кино", "художник так видит" и прочие бред. Я давно слежу за проектом, мне заливать не получится.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|