Сценарист.РУ
Старый 25.04.2015, 13:02   #46
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Сэр Сергей, о чём вы вообще тут говорите - вы можете объяснить внятно и понятно?
Что не ясно?

Повторюсь, чтобы вы поняли.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Тема - это основная проблема драматического произведения (фильма, спектакля и т.д.)
Идея - эстетически обобщенная мысль, отражающая авторскую концепцию решения основной проблемы.
Мотив - автономная единица действия выражающая функциональное единство в повествовании.
Главный (сквозной) конфликт - столкновение основных противоборствующих сил, или нравственных полюсов драматического произведения, в ходе которогго раскрывется тема и утверждается идея.
Коллизия - противоречие и столкновения между характерами или противоборство характрев внутри одного из них, вынуждающее персонажей к поступкам.
Действие - диалектическое развитие конфликта враженное через цепь основнх и побочных событий и действенных фактов.
Имеете сказать? Вперед. Опровергайте.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:05   #47
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Вот это всё вы в состоянии объяснить начинающему простым, человеческим языком? А не вот этими наукообразными абракадабрами.
Можно и человеческим, нсли буде на то интерес.

Во всяком случае, ваш ненаукообразный бред, только путает разговор

И по легче, ладно? Я бана не боюсь, хоть вы и неприкасаемый.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:05   #48
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Имеете сказать?
Да.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вперед.
Я ни черта тут не понял. И вникать не хочу. Ибо мне добрые люди объясняли это всё на простом и понятном языке. Без всякого диалектического развития, эстетически обобщённых мыслей и нравственных полюсов.
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
амадина (25.04.2015), Кирилл Юдин (26.04.2015)
Фууу! от:
сэр Сергей (25.04.2015)
Старый 25.04.2015, 13:07   #49
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И по легче, ладно?
Кто про бред начал? Я что ли?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Можно и человеческим, нсли буде на то интерес.
Конгениально.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Я бана не боюсь, хоть вы и неприкасаемый.
???
Это чем же?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Фууу! от:
сэр Сергей (25.04.2015)
Старый 25.04.2015, 13:09   #50
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Конгениально.
Ну-ну. Продолжайте.

Опровергните то, что сказал я. Или, издеваясь надо мной вы что-то докажете?
Сомневаюсь.

Впрочем, проболжайте.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:11   #51
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Я ни черта тут не понял. И вникать не хочу.
Да все вы поняли.
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.
Вот и опровергните на русском языке. Нет? Типо, мы мудрые, я ч дурак?

Что такое мэсседж на русском языке?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (26.04.2015)
Старый 25.04.2015, 13:28   #52
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А темой является проблема.
Извините, но я верю Червинскому, а не процитированному вами конспекту.
Тема — это идея фильма, которую любой из сидящих в зале может соотнести со своей собственной жизнью.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не может быть.потому что, вы, как автор, видите решение проблемы вот так, а не иначе.
Это спорное утверждение, потому что решений проблемы всегда больше чем одно: могу показать такое, а могу другое.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.
Вот я тоже. Лучше объяснять на примерах, а не в заумных терминах, значения которых еще надо искать по словарям.

Последний раз редактировалось Элина; 25.04.2015 в 13:33.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:39   #53
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Извините, но я верю Червинскому, а не процитированному вами конспекту.
А не надо извиняться. Я с поля ветер, последнее дерьмо и мусор.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Тема — это идея фильма, которую любой из сидящих в зале может соотнести со своей собственной жизнью
Раз,уж, зашел разговор о русском языке, поясните, что это такое.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Это спорное утверждение, потому что решений проблемы всегда больше чем одно: могу показать такое, а могу другое.
Я, конечно, мусор, кретин, дерьмо подзаборное, перед великими и могучими...

Но, это утверждение бесспорно.

Потому что, если вы видите нескольно решений вы пишете столько сценариев, сколько у вас решений.

А, раз, написали один, то в данном случае и решение одно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:58   #54
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Все, все, все, господа и дамы. Общайтесь безбоязненно. Я ухожу. Я вас распугал, обидел, оскорбил и растоптал ваши лучшие чувства и священные порывы.

Каюсь. Умолкаю. Когда говорят мудрецы, дураки молчат. И удаляются в грязную дыру, откуда выползли.

З.Ы. Но, "мораль", "мэсседж" выражается и называется одним русским словом "идея".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:46   #55
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, "мораль", "мэсседж" выражается и называется одним русским словом "идея".
Я всегда думала, что мэсседж - это тема.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Я, конечно, мусор, кретин, дерьмо подзаборное, перед великими и могучими...
А еще у вас всегда много лишних запятых.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Раз,уж, зашел разговор о русском языке, поясните, что это такое.
Например, идея фильма: это история про нацика-бизнесмена, который будет вызволять евреев из концлагерей. Тема фильма - пойти против своих, это любой зритель может соотнести со своей жизнью.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:51   #56
Эрри Х
Заблокирован
 
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,077
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Вообще-то, месседж - это сообщение
Эрри Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:04   #57
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
А еще у вас всегда много лишних запятых.
Пунктуация авторская

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Я всегда думала, что мэсседж - это тема.
Да, вот, где-то завалялся наш давишний спор с Валерием-М поэтому поводу, кажется, в теме про "Географа"...

Вот, там мы выяснили, что американов термин "мэсседж", это как раз то, что называется привычным термином "идея".

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Например, идея фильма: это история про нацика-бизнесмена, который будет вызволять евреев из концлагерей.
Не совсем. Тема это проблема. Да, драматическое искусство, в некотором роде, искусство, то есть, область эмоционального познания.

Автор не формулирует тему, когда пишет. Он не говорит себе: "А напишу-ка я о проблеме употребления наркотиков"...

Но, он ее чувствует, она его волнует, вот он этом он и пишет.

Сформулируют потом другие. Они за это деньги получают.

История не может быть темой. Тема это проблема. Это то, что вас беспоккоит, по поводу чего вы бы хотели высказаться.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Тема фильма - пойти против своих, это любой зритель может соотнести со своей жизнью.
Почему Червинский избегает привычных (наукообразных, как говорит Нарратор)? Потому что, зритель, тоже, не формулирует ни тему, ни идею.

Он ее чувствует.

Но, если, уж, говорить "науообразно", то есть, в привычных дефенициях, то тема это проблема, которая вас, как автора, волнует, а идея - ваш способ ее решения, то, что, именно, вам представляется возможным или правильным.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:14   #58
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Элина, вот, то о чем было далее, после того, как я был признан полным говном, это, типо того, как у Михаила Ромма возникла идея "Девяти дней одного года".

На Мосфильме работал режиссер. Он был смертельно болен, но продолжал снимать свой фильм. Фильм был ему на много интереснее его болезни.

И Ромм решил сделать фильм об увлеченном человеке, который идет к своей цели презирая смерть.

И снял "Девять дней одного года", хотя ГГ там не режиссер, а физик.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:27   #59
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,470
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Элина, кстати, я не вижу противоречия того, что сказал я с тем, что сказал Червинский? Если проблема не соотносится с жизнью, в частности, зрителя, то для кого тогда снимать? Только для узкого круга тех, с кем соотносится?
Я не против Червинского, как такового. Он прав по сути.

Но, читая формулировку Червинского немудрено запутаться, потому что, "...тема это идея..."
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:54   #60
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Идея, тема и мораль фильма!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, читая формулировку Червинского немудрено запутаться, потому что, "...тема это идея..."
Вот поэтому я считаю, что книг должно быть больше, одного Червинского недостаточно, у него тоже встречаются запутанности.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru