Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12 - Страница 66

Элина · 23.12.2013, 20:16

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

значит, думаю, препятствие не ревность, а попытка друга выкинуть деда М?

Может быть, муж не хочет предстать в наприглядном виде перед другом? Хочет отвести от себя подозрения, что жена ему наставила рога.

Эстас · 23.12.2013, 20:21

А Кобицкий, зря вы пытаетесь сюжет рассказать. Хорошо еще, что все равно ничего не понятно.
Левый Дед Мороз. Жена хочет его оставить, друг - выкинуть. Но ведь Дед Мороз не собака. Что он вообще там делает?
Понимаю логлайн так: "Чтобы спасти свой брак, добрый скромный парень пускает пожить к себе Деда Мороза..." Зачем?!!!!

А Кобицкий · 23.12.2013, 20:32

Цитата:

Сообщение от Эстас

Что он вообще там делает?

я вчера удалил одно сообщение, там было "заблудившийся дед Мороз" и "...помочь ему найти дорогу домой"
хотел упростить логлайн, а оно вона как...

сэр Сергей · 23.12.2013, 20:48

Бурый Кролик,

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Не простое действие, а сложное для персонажа действие (поступок)

Вы, по прежнему, пребываете в заблуждении. Вы путаете психологию персонажа и понятие "действие" в драматическом искусстве.

Действие простое, не потому, что его легко психологически или физически совершить персонажу.

Пример: дать по морде зарвавшемуся негодяю - простое действие.

Но, это не означает, что это психологически и физически просто сделать, скажем, хилому ботану.

Не путайте понятия.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Это действие позволит достичь цели (решит проблему).

Не позволит. Потому что, в приложении, скажем, к истории про строителей-зомби, тот факт, что прораб прибег к магии Вуду, еще не означает, что ему удасться, таки, избежать суда.

А избежать суда - его цель, то есть, задача.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Чтобы выжить, герой бьет по лбу боксера (одно сложное действие)

Ошибаетесь. Действие простое. Чего проще - дать в лоб.

Повторяю, не путайте психологические и физические возможности персонажа и понятие "действие".

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Чтобы выжить, герой расплавляется с бандой (ряд сложных действий)

Снова ошибаетесь. Это цепь простых действий.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

В качестве поступка в логлайне может быть перечисление действий

При всем уважении, это полная ерунда. Вы не понимаете что такое действие.

И вы вкладываете в это понятие нечто свое, а не то, что принято в драматическом искусстве.

Отсюда и путаница.

Сиамка · 23.12.2013, 20:57

А Кобицкий, я вот читаю, читаю варианты логлайна, и кажется мне, что гг вашей истории - жена. Лично я вижу что-то такое:
Чтобы спасти приятеля от кредиторов, находчивая тётенька маскирует его под Деда Мороза и прячет у себя дома, навлекая на себя тем самым гнев мужа-ревнивца.
А иначе, что получается? Ваш муж-герой всего-то соглашается не выгонять странного Деда М. Слабовато, не находите?

А Кобицкий · 23.12.2013, 21:10

Цитата:

Сообщение от Сиамка

Слабовато, не находите?

нахожу.

я вчера описал историю, но меня попросили ее удалить. это правильно. но как ее прояснить?
дед М. уверяет что он настоящий, просто заблудился. гг ему верит, сосед нет, и предлагает его выкинуть. на этом построен конфликт.

Сиамка · 23.12.2013, 21:19

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

на этом построен конфликт

А разве это конфликт? Выкинуть Деда или не выкинуть - какая в сущности разница?

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

гг ему верит, сосед нет, и предлагает его выкинуть.

гг - это муж, так? Если он верит и хочет оставить Деда, то какое ему дело до мнения соседа? Пусть оставляет, раз так хочется)) (жена в этом случае вообще непонятный персонаж)
Сори, если надоедаю, я просто запуталась и хочу понять

А Кобицкий · 23.12.2013, 21:34

Цитата:

Сообщение от Сиамка

я просто запуталась и хочу понять

попробую.
деду М. нужна помощь. жена согласна ему помочь. сосед (мож лучше - брат жены?) деду не верит, предлагает его выкинуть, и взывает к чувствам мужа.
мож гг - дед Мороз?

Сиамка · 23.12.2013, 21:40

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

мож гг - дед Мороз

ГГ тот, кто дело делает.
В вашем объяснении опять жена тянет на роль главнючки)) Пока муж с соседом спорят о настоящести Деда, жена решает ему помочь)

А Кобицкий · 23.12.2013, 21:47

а вот так
что бы получить помощь от незнакомых людей, попавший в нелепую ситуацию дед Мороз, несмотря на их недоверие, дарит им маленькое чудо.

цель - что бы получить помощь от незнакомых людей
герой - попавший в нелепую ситуацию дед Мороз
проблема - несмотря на их недоверие
поступок - дарит им маленькое чудо

Эстас · 23.12.2013, 21:52

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

что бы получить помощь от незнакомых людей, попавший в нелепую ситуацию дед Мороз, несмотря на их недоверие, дарит им маленькое чудо.

Ха! Несмотря на то, что в него не верят, он может для кого-то там совершить чудо, а найти дорогу домой не может. Не верю. ))

сэр Сергей · 23.12.2013, 21:59

А Кобицкий,

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий

что бы получить помощь от незнакомых людей, попавший в нелепую ситуацию дед Мороз, несмотря на их недоверие, дарит им маленькое чудо.

Хорошо. Но, судя по тому, как преподнес историю автор, ваш вариант - что-то вроде "Широкого Саргасова моря" по отношению к "Джейн Эйр"...

Бурый Кролик · 23.12.2013, 22:00

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Ошибаетесь. Действие простое. Чего проще - дать в лоб.

Это сложное действие. Перед вами боксер.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Снова ошибаетесь. Это цепь простых действий.

В драматических произведениях нет действий, простых для героя. Зуб даю!

сэр Сергей · 23.12.2013, 22:02

Бурый Кролик,

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

В драматических произведениях нет действий, простых для героя.

Учите матчасть.

Бурый Кролик · 23.12.2013, 22:07

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Бурый Кролик, Учите матчасть.

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Чтобы вас не шокировать, сформулирую иначе.
В логлайне нет действий (поступков, препятствий) простых (легких) для героя.